[poll] Gaat de industrie in PC-games kapot door piraterij?

[Levity]

Het illegaal downloaden van software is al langer een discussie. De vraag is daarbij hoe er tegenop getreden moet worden. Iron Lore zegt dat zij mede over de kop zijn gegaan door piraterij binnen de PC-wereld. Ook andere ontwikkelaars ondervinden het probleem. Daarom de volgende vraag in onze poll van deze week:

Gaat de industrie in PC-games kapot door piraterij?

Ja, piraten verknallen het voor de 'echte' PC-gamers
Ja, tijd om over te stappen naar console
Nee, ze moeten gewoon betere games maken
Nee, het komt door de hoge prijzen
Anders, namelijk...


Heb je een mening of zelfs een oplossing? Laat het hier horen... :)

[FUBAR]

Gaat de PC industie kapot dan? Volgens mij is die namelijk springlevend met 2007 als beste jaar in lange tijd.

[Noxic]

Anders namelijk;

Geef geen zak om pc gaming. Laat ze maar massaal overstappen op de consoles.

[Tsurany]

Kan je die poll niet gewoon toe laten voegen aan het andere topic? Nu hebben we 2 topics over hetzelfde onderwerp, schiet ook niet op.

[Dalamar]

Nee, de industrie zal niet kapot gaan, maar lijdt daar uiteraard wel schade door.
Er zijn in mijn beleving (als je van meerdere genres houdt) meer dan genoeg games om je bezig te houden. De games kunnen wel beter, maar de kwaliteit is gemiddeld genomen behoorlijk hoog.

Hoge prijzen? Valt ook wel mee. Als je een beetje zoekt kan je de nieuwste games voor minder dan €40 vinden, soms nog aanzienlijk lager. En de budget titels zijn helemaal niet duur en er zijn ook redelijk wat games te vinden die binnen een jaar al in de budgetbakken liggen.

Het piraterij probleem is (helaas) niet op te lossen.

[Dalamar]

Anders namelijk;

Geef geen zak om pc gaming. Laat ze maar massaal overstappen op de consoles.


Jammer dat je zo denkt.
Ik wil geen console gamer worden en daar heb ik voor mezelf een paar hele goede redenen voor. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik de console als platform kapot wil zien gaan.

[Fyre]

Ja, piraten verknallen het voor de 'echte' PC-gamers

Nee, het komt door de hoge prijzen

Allebeide. Btw, games voor de consoles zijn meestal duurder...

En kijk anders maar in 't andere topic voor een langere reply btw.

[Noxic]

Jammer dat je zo denkt.
Ik wil geen console gamer worden en daar heb ik voor mezelf een paar hele goede redenen voor. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik de console als platform kapot wil zien gaan.

Oh maar pc gaming hoeft ook niet kapot. 'T maakt mij alleen geen zak uit. :)

[Parasite]

Die 'hoge' prijzen zijn zo gezien het ontwikkelen van een enkele game tegenwoordig 10 tot 15 miljoen dollar kost. En je hoeft niet elke game te spelen die uitkomt en je hebt het recht al zeker niet om games gratis te spelen, er zijn namelijk schooiers die menen dat ze het recht hebben om van de gamesindustrie te profiteren als een stel zielige parasieten.

Piraterij is erger voor de gamesindustrie dan velen beseffen.

[Mojo_]

ff :

Gaat de industrie in PC-games kapot door piraterij?

* Ja, piraten verknallen het voor de 'echte' PC-gamers
.Ja
* Ja, tijd om over te stappen naar console
Boeit me niet echt want 3rd person werkt beter voor mij op de console.(AC bijv)
* Nee, ze moeten gewoon betere games maken
Bullshit, genoeg goeie games.
* Nee, het komt door de hoge prijzen
Zoek werk luie zeekoe!!$@#
* Anders, Speel alleen mmo en rts op pc en die verkopen goed dus de rest(genres) mag van mij naar de klote _O-

[Lamah]

nee, pc gaming gaat kapot omdat ik verdomme elk half jaar mn pc weer moet upgraden om spellen normaal te draaien. eerder kocht ik eens in de 3 jaar nieuwe hardware en kon ik dan ook de volle 3 jaar alles spelen. tegenwoordig kun je met een NASA pc van 6 maanden terug al niets nieuws meer spelen.

kijk es naar de exorbitante eisen van Crysis of Assassins creed, et word te belachelijk voor woorden. voor AC 3 gig ram voor als je vista draait, en een series 6 geforce. maar zelfs als je pc 2x et 'recommended' aantal 3dmarks haalt is het nog niet vooruit te branden.

ik speel bijvoorbeeld ook nog imperium romanum, dit is grafisch nou niet bepaald je van het. om eerlijk te zijn ziet black&white 2 er nog mooier uit. enige verschil black&white 2 draait als een zonnetje imperium romanum heet parkinson.

Wat maakt pc gaming kapot? klagende programeurs die halve games/ports afleveren die monster systemen tot hun knieen brengt.

ik zit er serieus aan te denken om een 360 te halen omdat ik het helemaal zat ben, ik werk ondertussen alleen om mn pc up to date te houden

[Mojo_]

Je moet sowieso een 360 of ps3 in huis hebben !

Je mist zo alle toppers !_O-

[Tsurany]

nee, pc gaming gaat kapot omdat ik verdomme elk half jaar mn pc weer moet upgraden om spellen normaal te draaien. eerder kocht ik eens in de 3 jaar nieuwe hardware en kon ik dan ook de volle 3 jaar alles spelen. tegenwoordig kun je met een NASA pc van 6 maanden terug al niets nieuws meer spelen.

kijk es naar de exorbitante eisen van Crysis of Assassins creed, et word te belachelijk voor woorden. voor AC 3 gig ram voor als je vista draait, en een series 6 geforce. maar zelfs als je pc 2x et 'recommended' aantal 3dmarks haalt is het nog niet vooruit te branden.

ik speel bijvoorbeeld ook nog imperium romanum, dit is grafisch nou niet bepaald je van het. om eerlijk te zijn ziet black&white 2 er nog mooier uit. enige verschil black&white 2 draait als een zonnetje imperium romanum heet parkinson.

Wat maakt pc gaming kapot? klagende programeurs die halve games/ports afleveren die monster systemen tot hun knieen brengt.

ik zit er serieus aan te denken om een 360 te halen omdat ik het helemaal zat ben, ik werk ondertussen alleen om mn pc up to date te houden
Sorry maar wat een hoop bullshit is dat.

Je koopt nu een xbox, dan kan je 4 jaar lang gamen zonder up te graden, de graphics zullen nooit beter worden want je xbox zal nooit sneller worden.
Je koopt nu een pc, daar kan je 4 jaar lang mee gamen zonder up te graden. De graphics zullen nooit beter worden want je pc zal niet sneller worden. Echter de graphics zullen ook nooit slechter worden. High quality van nu is immers gelijk aan low quality over 4 jaar. Mijn pc is nu al 2 jaar oud en ik moet soms dan wel details lager zetten maar ik kan nog wel minimaal een jaar door gamen.

Crysis is een uitzondering, deels slecht programmeer werk maar ook deels bijzonder mooi, mooier dan op een console gemiddeld. Assasins Creed is gewoon bagger programmeerwerk en porten, heeft er verder niks mee te maken. Daarnaast heb je nu voor 800 euro een pc die behoorlijk lang mee gaat, zeker 2 jaar en als je niet erg vind details omlaag te zetten dan makkelijk 3-4 jaar. En dan heb je na 20-30 games het prijsverschil met de console er al weer bijna uit. En dan kan je met veel spellen de levensduur enorm rekken omdat er tal van nieuwe mappen komen or er enorm veel mods zijn.

Dus ik zou niet zeggen dat PC gaming zoveel duurder is, misschien een tikkeltje duurder dan consoles maar het scheelt niet veel, je bepaald immers zelf wanneer je upgrade en je hoeft dat zeker niet elk jaar te doen, kan makkelijk om de 2 jaar en zonder problemen om de 3-4 jaar. Enkel bij een console merk je niet dat je aan het limiet zit omdat de sliders daar niet omlaag hoeven, bij een pc moet je dat wel doen. Dat is enkel puur omdat de games op een PC mooier worden, op een console niet.

[Deman]

Oh maar pc gaming hoeft ook niet kapot. 'T maakt mij alleen geen zak uit. :)

Jah ga jij ff een ander draadje zoeken?
Ergens waar jij je helemaal thuis voelt met je xbox fanfaggertboys?

Ontopic

Het gaat er om waar men zijn principes neer legt,ik zelf koop een game als ik zeker weet dat ik er lang mee door ga en er veel plezier mee beleef.
En als ik twijfel dan download ik eerst gewoon de demo.

[Parasite]

Jah ga jij ff een ander draadje zoeken?
Ergens waar jij je helemaal thuis voelt met je xbox fanfaggertboys?
Leer eerst maar eens hoe je 'faggot' schrijft voordat je iemand een uitbrander probeert te geven, analfabeet.

[M.S. Assen]

Ik heb een pc puur voor RTS en de rest van pc game gebied mag van mij kapot.Behalve mmorpg, want daar heb ik veel plezier mee beleefd. RTS is ook goed. en RPG en Adventure Games en oh man!

[Noxic]

@Tsurany
Gemiddelde console gaat wel wat langer mee dan 4 jaar hoor. Ps2 bijvoorbeeld 7 jaar!
En met console games zie je over de loop der jaren ook wel een vooruit gang in graphics. Puur omdat met 't programmeren telkens beter onder de knie krijg en meer uit het apparaat weet te persen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de eerste lichting ps2 games en die van het laatste jaar.

Nog een bijkomend voordeel van console gamen is puur en simpel het feit dat je niet eerst hoeft te installeren en configureren. Game er in, laden en gamen maar. Ook geen gezeik met driver updates of gekke patches omdat game-x niet met geluidskaart-y werkt.

Jah ga jij ff een ander draadje zoeken?
Ergens waar jij je helemaal thuis voelt met je xbox fanfaggertboys?

Ontopic

Het gaat er om waar men zijn principes neer legt,ik zelf koop een game als ik zeker weet dat ik er lang mee door ga en er veel plezier mee beleef.
En als ik twijfel dan download ik eerst gewoon de demo.

Ga jij eens naar een forum met leeftijds genoten :')

[Tsurany]

Gemiddelde console gaat wel wat langer mee dan 4 jaar hoor. Ps2 bijvoorbeeld 7 jaar!
En met console games zie je over de loop der jaren ook wel een vooruit gang in graphics. Puur omdat met 't programmeren telkens beter onder de knie krijg en meer uit het apparaat weet te persen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de eerste lichting ps2 games en die van het laatste jaar.

Nog een bijkomend voordeel van console gamen is puur en simpel het feit dat je niet eerst hoeft te installeren en configureren. Game er in, laden en gamen maar. Ook geen gezeik met driver updates of gekke patches omdat game-x niet met geluidskaart-y werkt.
Tussen de Xbox en de Xbox360 zat toch maar 4-5 jaar tussen. En ja de games worden wel iets beter, maar niet revolutionair, zelfde met pc games, toekomste games zullen ook beter geoptimaliseerd worden.
Console gamen is wel puur en simpel, dat klopt. Maar als je puur naar de prijs kijkt komt het wel op hetzelfde neer.

[Ravaged]

Sorry maar wat een hoop bullshit is dat.

Je koopt nu een xbox, dan kan je 4 jaar lang gamen zonder up te graden, de graphics zullen nooit beter worden want je xbox zal nooit sneller worden.
Je koopt nu een pc, daar kan je 4 jaar lang mee gamen zonder up te graden. De graphics zullen nooit beter worden want je pc zal niet sneller worden. Echter de graphics zullen ook nooit slechter worden. High quality van nu is immers gelijk aan low quality over 4 jaar. Mijn pc is nu al 2 jaar oud en ik moet soms dan wel details lager zetten maar ik kan nog wel minimaal een jaar door gamen.

Crysis is een uitzondering, deels slecht programmeer werk maar ook deels bijzonder mooi, mooier dan op een console gemiddeld. Assasins Creed is gewoon bagger programmeerwerk en porten, heeft er verder niks mee te maken. Daarnaast heb je nu voor 800 euro een pc die behoorlijk lang mee gaat, zeker 2 jaar en als je niet erg vind details omlaag te zetten dan makkelijk 3-4 jaar. En dan heb je na 20-30 games het prijsverschil met de console er al weer bijna uit. En dan kan je met veel spellen de levensduur enorm rekken omdat er tal van nieuwe mappen komen or er enorm veel mods zijn.

Dus ik zou niet zeggen dat PC gaming zoveel duurder is, misschien een tikkeltje duurder dan consoles maar het scheelt niet veel, je bepaald immers zelf wanneer je upgrade en je hoeft dat zeker niet elk jaar te doen, kan makkelijk om de 2 jaar en zonder problemen om de 3-4 jaar. Enkel bij een console merk je niet dat je aan het limiet zit omdat de sliders daar niet omlaag hoeven, bij een pc moet je dat wel doen. Dat is enkel puur omdat de games op een PC mooier worden, op een console niet.

/signed.

Ik heb nog steeds een vet oude PC staan, en nee; ik kan dan nog geen Crysis of UT3 spelen, maar wanneer ik binnenkort ga upgraden weer wel, en kan ik weer een paar jaar mee.

De fout die de meeste mensen maken is dat ze onder upgraden een hele nieuwe PC verstaan. Meestal is het slechts een kwestie van grafische kaart voor de snelle upgrade en extra RAM en sneller processor voor de langdurende upgrade. Ik zal iets meer moeten besteden vanwege een AGP moederbord wat aardig zeldzaam raakt qua support, en m'n monitor begint ook achter te lopen.

Anyway, ik vind dure hardware zeker de reden niet, des te meer gezien de prijs van een console tegenwoordig en de games daarvoor. Ik denk inderdaad dat piraterij de schuldige is. Dure prijzen indirect ook enigszins. De keuze tussen gratis downloaden of zoeken naar goedkope versies is voor sommige makkelijk gemaakt, in voordeel van piraterij. Ikzelf koop graag mijn games, en ben recent veel op Steam aan 't kijken. Ik zie dat zeker als deel van de oplossing.

Maar PC gamen dood? Nee, ik zie het niet gebeuren. Het is wel jammer dat we nu genoegen moeten nemen met lame console ports, waarin gameplay versimpelt wordt en het tempo omlaag geschroefd. Maar ik blijf lekker bij PC gaming.

[Droniacs]

Ja, piraten verknallen het voor de 'echte' PC-gamers
Yep. Waarom mensen prachtgames als Titan Quest downloaden en niet kopen snap ik niet... duur is het immers niet.

Ja, tijd om over te stappen naar console
Nee, de twee zijn niet vergelijkbaar.
De communities en games zijn veel te verschillend.

Nee, ze moeten gewoon betere games maken
Beter gaat bijna niet, zoveel geweldige games zijn er de laatste tijd voor de PC.

Nee, het komt door de hoge prijzen
Onzin, de prijzen zijn hartstikke laag als je een beetje slim online winkelt. Sowieso veel lager dan console games. BioShock PC had ik voor 28 euro vlak na de release, ipv. de 55 euro die je neerlegde voor de Xbox360 versie.



@Tsurany
Gemiddelde console gaat wel wat langer mee dan 4 jaar hoor. Ps2 bijvoorbeeld 7 jaar!
En met console games zie je over de loop der jaren ook wel een vooruit gang in graphics. Puur omdat met 't programmeren telkens beter onder de knie krijg en meer uit het apparaat weet te persen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de eerste lichting ps2 games en die van het laatste jaar.

Nog een bijkomend voordeel van console gamen is puur en simpel het feit dat je niet eerst hoeft te installeren en configureren. Game er in, laden en gamen maar. Ook geen gezeik met driver updates of gekke patches omdat game-x niet met geluidskaart-y werkt.


Mja of je het bovenstaande voordelen kan noemen is een vrij subjectief iets. Dat de graphics beter worden na een aantal jaar op de console is geen voordeel, dit is immers net zo met een PC. Het 'niet hoeven installeren' is langzaam weg aan het gaan in console gaming land. En het niet hoeven configureren vind ik juist een nadeel: dit kan immers helemaal niet met een console. Stel je voor, UT3 continue op high detail moeten spelen zonder de config aan te kunnen passen! Dat is toch niet te doen!? O_O

Patches zijn volop in opkomst voor consoles en console games, dus ook wat dat betreft zie ik het voordeel niet. Qua hardware incompatibility: ik heb nog geen enkele recente game gezien die niet werkt op mijn PC. Op die paar hele oude games na die DirectX 6 nodig hebben of een patch vereisen om geinstalleerd te worden, maar dat is nog altijd beter dan helemaal (of bijna) geen backward compatibility (zie consoles).

[Xrenity]

Omdat Titan Quest amper gemarket wordt (ik weet niet eens wat voor game het is en ik volg het nieuws) verkoopt die voor geen meter, lijkt mij.

Denk dat Orange Box het op de PC prima heeft gedaan en CoD4 stond ook ergens een week boven de console versies in de Nederlandse charts.

[Noxic]

Mja of je het bovenstaande voordelen kan noemen is een vrij subjectief iets. Dat de graphics beter worden na een aantal jaar op de console is geen voordeel, dit is immers net zo met een PC. Het 'niet hoeven installeren' is langzaam weg aan het gaan in console gaming land. En het niet hoeven configureren vind ik juist een nadeel: dit kan immers helemaal niet met een console. Stel je voor, UT3 continue op high detail moeten spelen zonder de config aan te kunnen passen! Dat is toch niet te doen!? O_O

Patches zijn volop in opkomst voor consoles en console games, dus ook wat dat betreft zie ik het voordeel niet. Qua hardware incompatibility: ik heb nog geen enkele recente game gezien die niet werkt op mijn PC. Op die paar hele oude games na die DirectX 6 nodig hebben of een patch vereisen om geinstalleerd te worden, maar dat is nog altijd beter dan helemaal (of bijna) geen backward compatibility (zie consoles).

Het niet installeren voordeel is alleen nog bij de ps3 niet meer van toepassing. :)

Het niet hoeven configureren vind je een nadeel? Dus jij bent liever eerst een tijd bezig om 1001 settings door te lopen om er vervolgens achter te komen dat je game toch net niet lekker loopt? Die is gek o_O

Patches zijn bij consoles altijd binnen no time geinstalleerd. Game starten, automatische update er overheen en restart van game. Klaar. Laatste keer dat ik pc game geupdate heb moest ik eerst update nog zoeken op internet, downloaden, installeren (wat alleen automatisch ging als je de game op default lokatie geinstalleerd had). En dan eindelijk game spelen...

Compatibiliteit; alleen het feit dat hier een 'Compatible Windows Vista 64-bit games' topic is zegt mij al genoeg. Backwards compatibility is leuk, maar de praktijk leert dat er nauwelijks gebruik van gemaakt wordt.

[Droniacs]

@ Xrenity - Titan Quest is al een aantal jaren oud, dus dat er nu geen marketing voor is is logisch. Indertijd was er wel degelijk veel marketing voor en ik ken maar weinig PC gamers die er toen niet op zijn minst van gehoord hadden. Het is immers totnogtoe de beste Diablo-stijl hack&slash game sinds Diablo 2.


Het niet installeren voordeel is alleen nog bij de ps3 niet meer van toepassing. :)

Voorlopig wel ja, maar hoe gaat dat bij de volgende generatie consoles? Ook is het te betwisten of dit niet installeren wel degelijk een voordeel is. Een spel wat eerst geinstalleerd moet worden kan groter zijn, mooier zijn en sneller laden. Bovendien hoef je dan (doorgaans) niet continue van DVDtje te wisselen om een nieuw spel op te starten. Ik kan nu zo Guild Wars opstarten, een uurtje spelen, eruit gaan en Unreal Tournament 3 spelen zonder iets te hoeven installeren of met DVDtjes te moeten klooien. Een console gamer kan dat niet.


Het niet hoeven configureren vind je een nadeel? Dus jij bent liever eerst een tijd bezig om 1001 settings door te lopen om er vervolgens achter te komen dat je game toch net niet lekker loopt? Die is gek o_O

Bedankt voor de onzinnige belediging. In PC games is het helemaal niet zo dat je eerst 1001 settings moet doorlopen, omdat alles standaard staat ingesteld en tegenwoordig ook nog eens automatisch op je systeem wordt afgesteld. Oftewel het kan net zo simpel zijn als een console game: start het spel op en gamen maar. Maar het verschil hierbij is dat je een PC game wel degelijk kan configureren als je dat wilt. In een console game is het simpelweg onmogelijk. Voor een standaard casual console gamer maakt dat misschien niets uit, maar voor een competitive/hardcore gamer is dit doorgaans heel erg belangrijk, of op zijn minst erg handig.

Een spel als UT3 of Return to Castle Wolfenstein spelen zonder dat je alles zelf kan tweaken... nee sorry, dat werkt gewoon niet.


Patches zijn bij consoles altijd binnen no time geinstalleerd. Game starten, automatische update er overheen en restart van game. Klaar.

En dit is niet anders op een PC. Installeer gewoon Xfire en al je patches worden automatisch gedownload, je hebt buddy lists, je kan servers joinen van vrienden, praten terwijl je in games zit, statistieken bijhouden, enz (net als Xbox Live dus, maar dan gratis en met veel meer gebruikers). Steam kan het ook voor de door Steam ondersteunde games. Feit dat beide services enkele (tientallen) miljoenen gebruikers hebben laat wel zien dat het ook gewoon gebruikersvriendelijk is. Zoeken is er dus niet aan en dat downloaden gebeurd sowieso automatisch zodra er een nieuwe patch is voor 1 van je games, je merkt er niets van behalve een melding als ie klaar is met in de achtergrond downloaden terwijl je aan het gamen bent. Simpel, snel, net als een console - alleen komt er vaak met deze patches een hoop extra content bij, wat niet zo is bij console games.

Dat patchen gebeurd overigens ook helemaal automatisch. Je dubbelklikt op het icoontje als de patch gedownload is. Dan druk je verder op al de goede knopjes (je weet wel: Next en Yes) en het wordt automatisch op de juiste plaats geinstalleerd. Ook als het niet in de standaard locatie geinstalleerd staat (zoals al mijn games). Niks extra's komt erbij kijken - en nee dit is niet nieuws, want dat gaat al ruim 10 jaar zo. Settlers 3 in 1998 ging ook helemaal automatisch met patchen, en zo ook met Half Life, enz. Niks moeilijks aan.


Compatibiliteit; alleen het feit dat hier een 'Compatible Windows Vista 64-bit games' topic is zegt mij al genoeg. Backwards compatibility is leuk, maar de praktijk leert dat er nauwelijks gebruik van gemaakt wordt.

Dat zegt vooral wat over jouw kennis op computergebied. Elke leek weet dat 64-bit Windows brak is en amper (of gewoon helemaal niet) ondersteund wordt door game en hardware ontwikkelaars. Wil je jouw leuke Netgear apparaatjes aansluiten met Windows Vista 64-bit? Pech gehad, geen drivers. Net zo met games. Vandaar ook dat (buitenom de echte 'techies') niemand 64-bit Windows gebruikt en al helemaal niet voor gaming. Zoek nu nog eens naar een compatibility lijstje voor 32-bits Windows Vista, of Windows XP? Juist, daar werkt bijna elk oud spel op... zelfs die oude Doom, Wolfenstein 3D en Dark Forces games. Ga jij nu nog maar eens Super Ninja Turtles van je SNES op de Nintendo Wii spelen - wedden dat dat niet werkt? Of Metal Gear Solid 1 op de PS3? Veel plezier - not.

Ik heb hier allerlei 'oude' games in de kast staan die allemaal nog werken op mijn PC. Ik kan Outcast (1998), Settlers 3 (1998), Dark Forces (1995), Rise of the Triad (1995), Populous (1998), enz allemaal zonder problemen installeren en spelen. Ga jij nu nog maar eens een console spelletje uit die tijd op je nieuwe generatie consoles spelen, bijvoorbeeld een Super Ninja Turtles (SNES) op je Nintendo Wii... ohnee, dat kan niet.

Mijn games van 10-15 jaar terug werken nog op mijn gloednieuwe systeem en voor veel van die titels kan ik nog mods downloaden dat ze er beter uit zien en hogere resoluties ondersteunen ook! Zie dat maar eens te doen met je PlayStation 3 of Xbox 360. Of je er daadwerkelijk gebruik van zou maken verschilt natuurlijk per persoon. Ikzelf heb bijvoorbeeld gewoon nog Unreal Tournament (1999) en Half Life (1998) op mijn systeem staan, dus dan is het toch handig die backward compatibility.

[Illuvater]

Omdat Titan Quest amper gemarket wordt (ik weet niet eens wat voor game het is en ik volg het nieuws) verkoopt die voor geen meter, lijkt mij.

Denk dat Orange Box het op de PC prima heeft gedaan en CoD4 stond ook ergens een week boven de console versies in de Nederlandse charts.

Bull. TQ heeft bakken aandacht gekregen als volwaardige potentiële D2-killer. En je moet de voor de gein de CoD4 PC verkopen eens vergelijken met die van de consoles. Toch raar, als je de enorme hoeveelheid reacties van PC gamers over dit spel leest.

Noxic: qua patches heb je zeker een punt. Veel developers hanteren nog steeds een crap beleid als het gaat om patches (if any). Toch zijn er steeds meer positieve uitzonderingen te zien hierop, waarbij patches vanuit het menu gedownload en geinstalleerd worden.

En het upgraden gebruiken als reden dat PC gaming dood zou gaan. Priceless. Upgraden is al jaren een issue, maar voor de komst van breedband internet en toegankelijke manieren waarop zelfs je buurman een spel kan downloaden bestond dit ook al.

Edit: wat Droniacs zegt. |8D

[Koei]

ff :

Gaat de industrie in PC-games kapot door piraterij?


* Ja, tijd om over te stappen naar console
Boeit me niet echt want 3rd person werkt beter voor mij op de console.(AC bijv)


[/B]

Niet echt. Sommige 3rd person games zijn beter met de muis te spelen. Daarnaast heb je op de PC nog altijd de KEUZE om te beslissen waar je mee speelt.

[Deman]

Leer eerst maar eens hoe je 'faggot' schrijft voordat je iemand een uitbrander probeert te geven, analfabeet.

Oh God, een typo straf me alsjeblieft niet!

[jos]

Gaat de industrie in PC-games kapot door piraterij?

Ja, piraten verknallen het voor de 'echte' PC-gamers



Ja, overduidelijk. Degenen die nu nog niet inzien dat de volledige industrie der PC-Games naar de tering wordt geholpen door de piraterij moet echt eens langs de opticien gaan om een bril aan te gaan schaffen.

Waar zijn de echte PC-Games die we vroeger hadden? Die zijn er vrijwel niet meer. Vrijwel alles wordt primair voor de consoles onwtikkeld en als PC-Gamer kun je blij zijn als een game voor de PC uitkomt en dan is het vaak ook nog een brakke port. Wat hebben we in 2007 voor een echte PC-shooters gehad? Vrijwel geen enkele. Logisch dat de ontwikkelaars geen aandacht, tijd, geld en moeite in de PC-versies willen steken als je naar de verkoopcijfers kijkt ten opzichte van de console-games. Als je ziet dat 90% van alle PC-Games gedownload zijn, word je daar als ontwikkelaar natuurlijk niet vrolijk van en kan ik me heel goed voorstellen dat ze ons langzaamaan gaan verlaten en zich gaan richten op de consoles.

Het piraterij probleem is (helaas) niet op te lossen.

Volledig verbannen kun je het inderdaad nooit, maar de hoeveelheid gepirate spellen is wel enorm terug te dringen als de overheid ook mee zou werken. Maarja, de overheid schijnt het ook geen ene fuck uit te maken, maar als zij het eens een keer fatsoenlijk zouden aanpakken, was de piraterij echt wel enorm terug te dringen.

Anders namelijk;

Geef geen zak om pc gaming. Laat ze maar massaal overstappen op de consoles.

Doe even normaal. Ik ga niet op een console spelen. Dan stop ik nog liever helemaal met gamen. Ben blij dat jullie console-gamers weinig last hebben van piraterij en dat jullie genoeg games krijgen. Kom ons, PC-Gamers, niet ook nog eens lastig vallen met overbodig commentaar.

Die 'hoge' prijzen zijn zo gezien het ontwikkelen van een enkele game tegenwoordig 10 tot 15 miljoen dollar kost. En je hoeft niet elke game te spelen die uitkomt en je hebt het recht al zeker niet om games gratis te spelen, er zijn namelijk schooiers die menen dat ze het recht hebben om van de gamesindustrie te profiteren als een stel zielige parasieten.

Piraterij is erger voor de gamesindustrie dan velen beseffen.

Daar ben ik het volledig mee eens. o^

[Tsurany]

Volledig verbannen kun je het inderdaad nooit, maar de hoeveelheid gepirate spellen is wel enorm terug te dringen als de overheid ook mee zou werken. Maarja, de overheid schijnt het ook geen ene fuck uit te maken, maar als zij het eens een keer fatsoenlijk zouden aanpakken, was de piraterij echt wel enorm terug te dringen.
Game developers stappen zelf ook liever over naar consoles dan om echt moeite te doen. Als ze echt willen dan is er natuurlijk zeker wel een manier waarop het tegen gegaan kan worden. Bijvoorbeeld steam, maar dan zorgen dat een spel altijd naar internet moet verbinden en via een encryptie systeem een sleutel moet ontvangen voordat het spel gaat werken. Dat zou een mooi systeem zijn.

[Noxic]

Voorlopig wel ja, maar hoe gaat dat bij de volgende generatie consoles? Ook is het te betwisten of dit niet installeren wel degelijk een voordeel is. Een spel wat eerst geinstalleerd moet worden kan groter zijn, mooier zijn en sneller laden. Bovendien hoef je dan (doorgaans) niet continue van DVDtje te wisselen om een nieuw spel op te starten. Ik kan nu zo Guild Wars opstarten, een uurtje spelen, eruit gaan en Unreal Tournament 3 spelen zonder iets te hoeven installeren of met DVDtjes te moeten klooien. Een console gamer kan dat niet.


Volgende generatie is pas over een x-aantal jaar. En ik leef nog steeds in het nu. Dus ik care ook alleen over het nu.



Bedankt voor de onzinnige belediging. In PC games is het helemaal niet zo dat je eerst 1001 settings moet doorlopen, omdat alles standaard staat ingesteld en tegenwoordig ook nog eens automatisch op je systeem wordt afgesteld. Oftewel het kan net zo simpel zijn als een console game: start het spel op en gamen maar. Maar het verschil hierbij is dat je een PC game wel degelijk kan configureren als je dat wilt. In een console game is het simpelweg onmogelijk. Voor een standaard casual console gamer maakt dat misschien niets uit, maar voor een competitive/hardcore gamer is dit doorgaans heel erg belangrijk, of op zijn minst erg handig.

Een spel als UT3 of Return to Castle Wolfenstein spelen zonder dat je alles zelf kan tweaken... nee sorry, dat werkt gewoon niet.


Ja je kunt wel spelen zonder je instellingen aan te passen. Maar je weet zelf ook dat je dat niet doet. Er is altijd wel een resolutie die omhoog moet. Of een Anti Alliasing die wat omlaag moet. Omdat het anders nét niet lekker draait. Of je weer niet het maximale uit je systeem haalt. Want dat wil je ook altijd. En hardcore en competive gamers is weer een compleet ander publiek. Die caren om dat soort dingen. Ik niet, en wil er ook niets mee te maken hebben.

Leuk dat je UT3 kunt spelen zonder instellingen aan te passen, maar ik durf te wedden dat hij toch niet lekker draait op mijn inmiddels 4 jaar oude pctje. Ja dan moet ik maar een hele dure nieuwe kopen, of geld uit geven aan hardware. En guess what, dat wil ik niet. Puur alleen al omdat het te veel gedoe is. En met console games is het niet zo dat je niet kan instellen. Maar puur dat het überhaupt niet nodig is.



En dit is niet anders op een PC. Installeer gewoon Xfire en al je patches worden automatisch gedownload, je hebt buddy lists, je kan servers joinen van vrienden, praten terwijl je in games zit, statistieken bijhouden, enz (net als Xbox Live dus, maar dan gratis en met veel meer gebruikers). Steam kan het ook voor de door Steam ondersteunde games. Feit dat beide services enkele (tientallen) miljoenen gebruikers hebben laat wel zien dat het ook gewoon gebruikersvriendelijk is. Zoeken is er dus niet aan en dat downloaden gebeurd sowieso automatisch zodra er een nieuwe patch is voor 1 van je games, je merkt er niets van behalve een melding als ie klaar is met in de achtergrond downloaden terwijl je aan het gamen bent. Simpel, snel, net als een console - alleen komt er vaak met deze patches een hoop extra content bij, wat niet zo is bij console games.

Dat patchen gebeurd overigens ook helemaal automatisch. Je dubbelklikt op het icoontje als de patch gedownload is. Dan druk je verder op al de goede knopjes (je weet wel: Next en Yes) en het wordt automatisch op de juiste plaats geinstalleerd. Ook als het niet in de standaard locatie geinstalleerd staat (zoals al mijn games). Niks extra's komt erbij kijken - en nee dit is niet nieuws, want dat gaat al ruim 10 jaar zo. Settlers 3 in 1998 ging ook helemaal automatisch met patchen, en zo ook met Half Life, enz. Niks moeilijks aan.

Brrr, xfire. Brrrrr steam.
Leuk dat ze allemaal die mogelijkheden bieden. Maar nu heb je al 2 applicaties die het zelfde doen. Maar weer niet voor alle games, handig is dat. Maar je moet al weer een installatie door als je patch binnen is. Klinkt misschien mieren neukerig omdat het maar een paar minuten werk is. Maar mij een paar minuten te veel. (Ja sue me)

En dat er bij consoles geen extra content bij komt is inderdaad wel een min puntje. Maar die extra's zijn toch over het algemeen wat extra multiplayer maps. En aan multiplayer doe ik niet, dus care er ook niet om.

Ik speel nog steeds games om even te ontspannen na een dag werk. En wil dus gewoon ontspannen en snel wat gamen. Geen zin in gedoe.




Dat zegt vooral wat over jouw kennis op computergebied. Elke leek weet dat 64-bit Windows brak is en amper (of gewoon helemaal niet) ondersteund wordt door game en hardware ontwikkelaars. Wil je jouw leuke Netgear apparaatjes aansluiten met Windows Vista 64-bit? Pech gehad, geen drivers. Net zo met games. Vandaar ook dat (buitenom de echte 'techies') niemand 64-bit Windows gebruikt en al helemaal niet voor gaming. Zoek nu nog eens naar een compatibility lijstje voor 32-bits Windows Vista, of Windows XP? Juist, daar werkt bijna elk oud spel op... zelfs die oude Doom, Wolfenstein 3D en Dark Forces games. Ga jij nu nog maar eens Super Ninja Turtles van je SNES op de Nintendo Wii spelen - wedden dat dat niet werkt? Of Metal Gear Solid 1 op de PS3? Veel plezier - not.

Ik heb hier allerlei 'oude' games in de kast staan die allemaal nog werken op mijn PC. Ik kan Outcast (1998), Settlers 3 (1998), Dark Forces (1995), Rise of the Triad (1995), Populous (1998), enz allemaal zonder problemen installeren en spelen. Ga jij nu nog maar eens een console spelletje uit die tijd op je nieuwe generatie consoles spelen, bijvoorbeeld een Super Ninja Turtles (SNES) op je Nintendo Wii... ohnee, dat kan niet.

Mijn games van 10-15 jaar terug werken nog op mijn gloednieuwe systeem en voor veel van die titels kan ik nog mods downloaden dat ze er beter uit zien en hogere resoluties ondersteunen ook! Zie dat maar eens te doen met je PlayStation 3 of Xbox 360. Of je er daadwerkelijk gebruik van zou maken verschilt natuurlijk per persoon. Ikzelf heb bijvoorbeeld gewoon nog Unreal Tournament (1999) en Half Life (1998) op mijn systeem staan, dus dan is het toch handig die backward compatibility.

Heeft niets met pc kennis te maken. Heeft puur met interesse voor windows te maken. Als iets mij niet interesseert dan ga ik 't ook niet bijhouden. Zo simpel is het nou in het leven.
Maar ik weet toch nog een hoop oude dos games die niet onder xp draaien zonder Dos box. Maar sowieso die extreem oude games spelen. Wat moet je (lees; ik) er mee? Bovendien heb ik mijn oude consoles altijd bewaard. Dus als ik nu turtles wil spelen dan pak ik gewoon mijn Snes er bij en sluit die even aan. Wil ik metal gear solid 1 spelen? Dan pak ik mijn psx er wel weer bij.

Maar wil ik dat? Nee... Ik haal mijn voldoening wel uit de huidige generatie console games. Bovendien worden er een hoop oude games ter download aangeboden op Xboxlive en op dat online gedoe van de Wii (weet de naam niet eens). Tegen een klein bedrag. Nou als ik dan zo graag weer dat wil spelen dan maakt mij die 5, 8 of 10 euro mij ook geen zak uit.

En erg tof dat je UT en Half Life nog op je pc hebt staan, maar dat heb ik ook. Maar meer omdat dat de enige pc games zijn die ik nog wel leuk vind (En Tribes 2, Quake 1 en 3). Maar speel ik die nog? Nauwelijks, gewoon omdat ik andere boeiende games heb. Ik speel ook meestal 1 a 2 games. En niet 100001 omdat ik een hele grote harde schijf heb waar ik alles op kan installeren..

Nee, pc gamen heeft voor mij z'n beste tijd gehad. Sterker nog, mijn pc gaat de deur uit zodra ik de muziek verplaatst heb naar een mooie externe schijf. En genoeg geld heb voor een Mac Book pro.

[MoM]

Hoge prijzen slaat nergens op. Om zo'n game te maken kost ook heel wat geld. En games op de pc zijn stukken goedkoper dan op de ps3/xbox360.

[jos]

Game developers stappen zelf ook liever over naar consoles dan om echt moeite te doen. Als ze echt willen dan is er natuurlijk zeker wel een manier waarop het tegen gegaan kan worden. Bijvoorbeeld steam, maar dan zorgen dat een spel altijd naar internet moet verbinden en via een encryptie systeem een sleutel moet ontvangen voordat het spel gaat werken. Dat zou een mooi systeem zijn.

Nee, dat is lekker. Hetgeen veranderd moet worden is de mentaliteit van de mensen. Als ik ergens een hekel aan heb, dan zijn het wel games die een verbinding vereisen met het internet om ze te kunnen spelen. Ik heb een laptop die ik nooit aan het internet heb hangen, maar waar ik wel op game: even 's avonds snel een potje FlatOut 2 spelen of even op school in de tussenuren of in de pauzes een game opstarten of even bij vrienden een spel spelen op je laptop. Nu kan ik dat nog, maar dat zou dan dus onmogelijk worden. Dan zou ik steeds verbonden moeten zijn met het internet.

Wie is er de lul? Ik, de eerlijke consument. Wie heeft nergens last van? De piraten, want het is toch binnen no-time gekraakt. Ik las toevallig een tijdje terug nog een verhaal over iemand die Half Life 2 op de dag van de release ging kopen. Zijn collega wilde het liever eerst "proberen" en downloade dus de illegale versie. Op het eind van de avond belde die gozer met de illegale versie op om te vragen wat die ander gozer van het spel vond. Laatstgenoemde zat echter nog steeds achter zijn PC te wachten totdat de activatie-procedure achter de rug zou zijn, terwijl degene met de gedownloade versie de eerste twee levels al had uitgespeeld van zijn kant-en-klaar-versie waar steam al uit was gesloopt.

Ik zit echt niet te wachten op allerlei stukjes software op mijn PC die allemaal willen opstarten als ik mijn PC opstarten en verbinding willen gaan leggen met de servers van de ontwikkelaars. Dadelijk heb ik tien van dat soort programma's op mijn PC staan, omdat verschillende ontwikkelaars verschillende steam-klonen gaan ontwikkelen. Laat mijn PC lekker vrij van dat soort rotzooi.

Dat ze er maar eens voor gaan zorgen dat de mentaliteit van de mensen veranderd. Strenger controleren, hogere straffen uitdelen en meer voorlichting geven over de gevolgen van illegaal downloaden kan hierbij al een hele hoop helpen.

Je moet sowieso een 360 of ps3 in huis hebben !

Je mist zo alle toppers !_O-

Weer zo'n overbodige reactie. Ik heb nog geen enkel spel gezien dat die consoles hebben en dat ik graag zou willen spelen. Ik moet geen console in huis hebben.

[Deman]

Nee, dat is lekker. Hetgeen veranderd moet worden is de mentaliteit van de mensen. Als ik ergens een hekel aan heb, dan zijn het wel games die een verbinding vereisen met het internet om ze te kunnen spelen. Ik heb een laptop die ik nooit aan het internet heb hangen, maar waar ik wel op game: even 's avonds snel een potje FlatOut 2 spelen of even op school in de tussenuren of in de pauzes een game opstarten of even bij vrienden een spel spelen op je laptop. Nu kan ik dat nog, maar dat zou dan dus onmogelijk worden. Dan zou ik steeds verbonden moeten zijn met het internet.

Wie is er de lul? Ik, de eerlijke consument. Wie heeft nergens last van? De piraten, want het is toch binnen no-time gekraakt. Ik las toevallig een tijdje terug nog een verhaal over iemand die Half Life 2 op de dag van de release ging kopen. Zijn collega wilde het liever eerst "proberen" en downloade dus de illegale versie. Op het eind van de avond belde die gozer met de illegale versie op om te vragen wat die ander gozer van het spel vond. Laatstgenoemde zat echter nog steeds achter zijn PC te wachten totdat de activatie-procedure achter de rug zou zijn, terwijl degene met de gedownloade versie de eerste twee levels al had uitgespeeld van zijn kant-en-klaar-versie waar steam al uit was gesloopt.

Ik zit echt niet te wachten op allerlei stukjes software op mijn PC die allemaal willen opstarten als ik mijn PC opstarten en verbinding willen gaan leggen met de servers van de ontwikkelaars. Dadelijk heb ik tien van dat soort programma's op mijn PC staan, omdat verschillende ontwikkelaars verschillende steam-klonen gaan ontwikkelen. Laat mijn PC lekker vrij van dat soort rotzooi.

Dat ze er maar eens voor gaan zorgen dat de mentaliteit van de mensen veranderd. Strenger controleren, hogere straffen uitdelen en meer voorlichting geven over de gevolgen van illegaal downloaden kan hierbij al een hele hoop helpen.



Weer zo'n overbodige reactie. Ik heb nog geen enkel spel gezien dat die consoles hebben en dat ik graag zou willen spelen. Ik moet geen console in huis hebben.

Volgends mij was dat een sarcastische opmerking van hem.

[Tsurany]

Nee, dat is lekker. Hetgeen veranderd moet worden is de mentaliteit van de mensen.
Maar we weten allemaal wel dat dat niet zal veranderen, dus als de ontwikkelaars zich niet aanpassen dan zullen ze steeds piraterij houden. Mensen zullen echt niet na een tijdje gaan zeggen van kom we gaan games kopen.

Dat ze er maar eens voor gaan zorgen dat de mentaliteit van de mensen veranderd. Strenger controleren, hogere straffen uitdelen en meer voorlichting geven over de gevolgen van illegaal downloaden kan hierbij al een hele hoop helpen.
Controleren? Dan krijg je dus wat jij niet wilt, de overheid die je pc gaat doorlichten. Want met nieuwsgroepen is het volledig anoniem dus totaal niet te controleren. En als ze er 10 pakken zijn er 100 die hun plaats innemen.

Over een paar jaar zitten we waarschijnlijk allemaal achter de console of stoppen we met gamen.

[Tigershark]

Nee - waarschijnlijker is een verdere splitsing tussen PC's en de consoles. Wat betreft de games, maar ook de genres en de doelgroep. Natuurlijk zijn er nu problemen, maar er zijn ook talloze studio's die wel kwaliteitsgames maken en ook nog eens blijven bestaan. Er is dus meer aan de hand.

Daarnaast is er het enorme succes van games die nieuwere en grotere doelgroepen aanspreken, denk aan World of Warcraft en The Sims 2. Maar ook het relatieve succes van zelfstandige ontwikkelaars die proberen een game te perfectioneren voor een doelbewust kleine doelgroep zoals Live for Speed en recenter Sins of a Solar Empire.

[jos]

Ja je kunt wel spelen zonder je instellingen aan te passen. Maar je weet zelf ook dat je dat niet doet. Er is altijd wel een resolutie die omhoog moet. Of een Anti Alliasing die wat omlaag moet. Omdat het anders nét niet lekker draait. Of je weer niet het maximale uit je systeem haalt. Want dat wil je ook altijd. En hardcore en competive gamers is weer een compleet ander publiek. Die caren om dat soort dingen. Ik niet, en wil er ook niets mee te maken hebben.

Leuk dat je UT3 kunt spelen zonder instellingen aan te passen, maar ik durf te wedden dat hij toch niet lekker draait op mijn inmiddels 4 jaar oude pctje. Ja dan moet ik maar een hele dure nieuwe kopen, of geld uit geven aan hardware. En guess what, dat wil ik niet. Puur alleen al omdat het te veel gedoe is. En met console games is het niet zo dat je niet kan instellen. Maar puur dat het überhaupt niet nodig is.

Wat zeik je dan? Als het aanpassen van de instellingen je niet boeit, dan pas je ze toch gewoon niet aan. Hardcore en competive gamers passen het aan, maar denk je nu echt dat de casual gamer zich daar mee bezig houdt? Die starten het spel op en beginnen te spelen. Als je ze na tientallen uren spelen vraagt op welke resolutie ze spelen, kunnen ze je nog niet eens een antwoord geven. Dat zijn de casual gamers. Hen intereseert die instellingen niet. Ik snap niet wat je dan zit te zeiken over hardcore en competive gamers die hun settings aanpassen, als je zelf zegt dat het je niet boeit en er niets mee te maken wilt hebben. Op de PC kan dit ook.

Ook weer gezeik: Wel geld willen uitgeven aan het kopen van nieuwe consoles en een nieuwere televisie voor betere beeldkwaliteit (of speel je nog steeds op een oude CRT-televisie en heb je niet steeds je televisie geüpgrade van 4:3-televsie naar breedbeeld-televisie naar LCD-televisie naar HD-ready-televsie naar Full-HD-televisie (of hoe dat dan ook allemaal mag heten)) om beter beeld te kunnen krijgen? Het upgraden van PC's is echt zo'n slap smoesje.

Sowieso: Owowowow, wat zijn PC's toch duur tegenwoordig. De prijzen van PC's zijn echt enorm gedaald, terwijl de prijzen van consoles juist gestegen zijn. Daarbij zijn de games voor de PC ook nog eens veel goedkoper dan console-games, dus de prijs is al helemaal geen excuus om niet op een PC te gamen.

Wat Droniacs ook al zei: Het niet kunnen instellen zien wij PC-Gamers juist als een nadeel en niet als een voordeel.

Ik speel nog steeds games om even te ontspannen na een dag werk. En wil dus gewoon ontspannen en snel wat gamen. Geen zin in gedoe.

Nou, dan installeer je die patches toch niet. Veel patches zorgen voor een betere balance in multiplayer-games. Behalve een aantal bugfixes voegen patches voor het singleplayer-gedeelte meestal niet veel toe. Ik ben zelf ook een singleplayer-gamer en ik installeer zelden een patch. Wat boeien mij die extra multiplayer-maps of die extra balance in de multi-player? Helemaal niks. De game werkt goed, dus speel ik gewoon verder zonder patch.

Hoge prijzen slaat nergens op. Om zo'n game te maken kost ook heel wat geld. En games op de pc zijn stukken goedkoper dan op de ps3/xbox360.

Helemaal mee eens. Die prijs is zo'n slap excuus. Er zijn maar weinig producten waarvan de prijzen zo stabiel zijn gebleven als van de games. Ik betaal nu zelfs nog minder dan ik in het begin van de jaren '90 betaalde voor een game. Vergelijk dan de huidige prijzen van een liter benzine, een portie fiet of een glas bier met de prijzen aan het begin van de jaren '90. Als je dan ziet wat het tegenwoordig kost om een game te maken, dan kan ik games echt niet duur vinden.

Controleren? Dan krijg je dus wat jij niet wilt, de overheid die je pc gaat doorlichten. Want met nieuwsgroepen is het volledig anoniem dus totaal niet te controleren. En als ze er 10 pakken zijn er 100 die hun plaats innemen.

Wie zegt dat ik daar problemen mee heb? Ik doe geen illegale dingen, dus ik heb daar geen problemen mee. De overheid mag van mij best zien wat ik doe. Als daardoor beter te controleren is of iemand illegale rotzooi download en ze daardoor meer downloaders kunnen oppakken, mogen ze van mij best mijn netwerkverkeer monitoren. Ze doen maar, ik heb niks te verbergen. Degenen die hier problemen mee hebben zijn juist degenen die iets te verbergen hebben.

Ik heb geen idee hoe dat met die nieuwsgroepen werkt, maar ik neem aan dat er toch vast wel een manier zal zijn om het te controleren. De paketjes moeten toch naar jouw PC en zijn voorzien van jouw IP-adres. Die pakketjes moeten op de weg naar jou toe toch wel ergens te onderscheppen zijn en te ontcijferen zijn. Maar zoals ik al zei, weet ik dus niet hoe het werkt, want ik download niet en maak dus ook geen gebruik van nieuwsgroepen, maar er zal toch altijd wel een mogelijkheid zijn.

Over een paar jaar zitten we waarschijnlijk allemaal achter de console of stoppen we met gamen.

Dan kies ik toch voor dat laatste.

[Tsurany]

Wie zegt dat ik daar problemen mee heb? Ik doe geen illegale dingen, dus ik heb daar geen problemen mee. De overheid mag van mij best zien wat ik doe. Als daardoor beter te controleren is of iemand illegale rotzooi download en ze daardoor meer downloaders kunnen oppakken, mogen ze van mij best mijn netwerkverkeer monitoren. Ze doen maar, ik heb niks te verbergen. Degenen die hier problemen mee hebben zijn juist degenen die iets te verbergen hebben.
Ja leuk, laten ze ook je emails gelijk scannen of je geen cracks stuurt. Zo kan de overheid precies achterhalen welke website jij bezoekt, wat je emailt, wat je op internet doet. Nee dat willen we echt :')


Ik heb geen idee hoe dat met die nieuwsgroepen werkt, maar ik neem aan dat er toch vast wel een manier zal zijn om het te controleren. De paketjes moeten toch naar jouw PC en zijn voorzien van jouw IP-adres. Die pakketjes moeten op de weg naar jou toe toch wel ergens te onderscheppen zijn en te ontcijferen zijn. Maar zoals ik al zei, weet ik dus niet hoe het werkt, want ik download niet en maak dus ook geen gebruik van nieuwsgroepen, maar er zal toch altijd wel een mogelijkheid zijn.

Uploaden en downloaden via nieuwsgroepen is altijd anoniem. Het uploaden gaat ook anoniem en je ip adres word nergens opgeslagen en is dus ook niet traceerbaar.

[Parasite]

De consolegames die naar de PC komen en kut geport zijn, zijn niet representatief voor de kwaliteit van de GOEDE consolegames. Tenminste, ik zie in threads zoals deze vaak voorbijkomen dat PC-gamers beweren dat de drempel van kwaliteit veel lager ligt bij de consoles dan bij de PC. Dit is absolute bullshit.

Ik ben me er natuurlijk ook wel van bewust dat er ontzettend veel rommel tussen de consolegames zit (makkelijkere afzetmarkt gezien het gewoon echt plug and play is) maar als je niet inziet dat er ook ontzettend veel consolegames zijn die echt steengoed zijn, dan heb je toch echt oogkleppen op.

De PC heeft zijn charmes en hetzelfde geldt voor de consoles, hetgeen weer onder te verdelen valt onder de 3 consoles. Maar daarom moeten zowel PC games als consolegames blijven bestaan. Dus daarom vind ik het ook bullshit om te zeggen 'Ja, het maakt mij niets uit of de PC ooit ten onder zal gaan'. Hoewel die oorzaak dan in de community te zoeken is, maar niemand heeft er iets aan.

[Noxic]

Wat zeik je dan? Als het aanpassen van de instellingen je niet boeit, dan pas je ze toch gewoon niet aan. Hardcore en competive gamers passen het aan, maar denk je nu echt dat de casual gamer zich daar mee bezig houdt? Die starten het spel op en beginnen te spelen. Als je ze na tientallen uren spelen vraagt op welke resolutie ze spelen, kunnen ze je nog niet eens een antwoord geven. Dat zijn de casual gamers. Hen intereseert die instellingen niet. Ik snap niet wat je dan zit te zeiken over hardcore en competive gamers die hun settings aanpassen, als je zelf zegt dat het je niet boeit en er niets mee te maken wilt hebben. Op de PC kan dit ook.

Probleem is dat de default settings of kut zijn (te lage resolutie) of te veel van je systeem vragen en het dus voor geen meter draait.. Dus je moet sowieso wel aan de settings gaan lopen kutten.


Ook weer gezeik: Wel geld willen uitgeven aan het kopen van nieuwe consoles en een nieuwere televisie voor betere beeldkwaliteit (of speel je nog steeds op een oude CRT-televisie en heb je niet steeds je televisie geüpgrade van 4:3-televsie naar breedbeeld-televisie naar LCD-televisie naar HD-ready-televsie naar Full-HD-televisie (of hoe dat dan ook allemaal mag heten)) om beter beeld te kunnen krijgen? Het upgraden van PC's is echt zo'n slap smoesje.

Nieuwe tv kwam er sowieso wel. Of ik nu mijn 360 had gekocht of niet. Dat is gewoon een kwestie van met de tijd mee gaan. Of speel jij nog op je 15" crt met een maximale resolutie van 1024*786?

Bovendien staat nieuwe tv bij mij altijd nog buiten 'vereiste' hardware om een game een beetje fatsoenlijk te kunnen spelen. En ik denk dat een console gamer langer doet met een televisie dan jij met elk ander stuk hardware in je pc.


Sowieso: Owowowow, wat zijn PC's toch duur tegenwoordig. De prijzen van PC's zijn echt enorm gedaald, terwijl de prijzen van consoles juist gestegen zijn. Daarbij zijn de games voor de PC ook nog eens veel goedkoper dan console-games, dus de prijs is al helemaal geen excuus om niet op een PC te gamen.

Prijzen van consoles gestegen? Vergeleken met de super nintendo wel ja. Maar vergeleken met de vorige generatie echt niet. Bovendien als je nog eens gaat kijken wat voor een hardware je er voor terug krijgt ben je voor een vergelijkbare pc altijd nog meer kwijt.

Pc games zijn goedkoper, maar ik betaal liever een paar euro meer voor een console game dan dat ik de pc versie koop. Omdat ik dan tenminste weet dat mijn hardware (de console dus) 't wél fatsoenlijk kan spelen.


Wat Droniacs ook al zei: Het niet kunnen instellen zien wij PC-Gamers juist als een nadeel en niet als een voordeel.

Daarom ben ik ook console gamer.



Nou, dan installeer je die patches toch niet. Veel patches zorgen voor een betere balance in multiplayer-games. Behalve een aantal bugfixes voegen patches voor het singleplayer-gedeelte meestal niet veel toe. Ik ben zelf ook een singleplayer-gamer en ik installeer zelden een patch. Wat boeien mij die extra multiplayer-maps of die extra balance in de multi-player? Helemaal niks. De game werkt goed, dus speel ik gewoon verder zonder patch.

Omdat patches soms wel preformace verbeteringen brengen. En die paar keer dat ik wel eens multiplayer doe je toch een recente versie moet hebben.

Maarja mij overtuigen waarom pc gamen superieur is aan console gaming is het zelfde als mij vertellen dat andijvie lekker is. Ik vind het niet te vreten, hoe je het ook bereid. En daar blijf ik bij.

[jos]

Ja leuk, laten ze ook je emails gelijk scannen of je geen cracks stuurt. Zo kan de overheid precies achterhalen welke website jij bezoekt, wat je emailt, wat je op internet doet. Nee dat willen we echt :')

Zal mij wat interesseren. Wat boeit mij dat dat ze weten dat ik de hele dag hier op het forum zit? Mijn e-mails? Woei, spannend. Voor mijn e-mails van vandaag en gisteren, zie attachment. Ja, die spam mogen ze echt niet zien.

Telefoonlijnen worden ook al decennia lang afgeluisterd, winkels en centrums van steden hangen vol met camera's. Overal waar je bent wordt je bespioneert. Dan kan dat monitoren van het netwerkverkeer er ook nog wel bij. Waar ben ik vandaag allemaal geweest?
- http://forum.gamer.nl/
- http://www.pcgames.de/
- http://www.pcgameshardware.de/
- http://tweakers.net/
- http://www.hardware.info/
- http://www.hotmail.com/
Waarom zou niemand dat mogen weten?

Uploaden en downloaden via nieuwsgroepen is altijd anoniem. Het uploaden gaat ook anoniem en je ip adres word nergens opgeslagen en is dus ook niet traceerbaar.

De pakketjes moeten naar jouw PC toe. Hoe willen die pakketjes ooit bij jouw PC terecht komen als ze niet zijn voorzien van een IP-adres?

[Parasite]

@ NOXIC!!!!!!!!!!!!!!!!!

PC gaming is ook niet superieur/inferieur aan consolegaming, het is allemaal gewoon hartstikke subjectief. Het is namelijk maar net waar je interesses liggen.

Discussion closed.

Edit:

Ja, ik heb het even nog duidelijker gemaakt zodat ik geen gezeik meer krijg van waardeloze members.

[Deman]

PC gaming is ook niet superieur/inferieur aan consolegaming, het is allemaal gewoon hartstikke subjectief. Het is namelijk maar net waar je interesses liggen.

Discussion closed.

Nadat je dit heb gezegt denkt iedereen:'' Ja laten we maar eens op houden met discusseren, we zijn allemaal mensen en discussie's voeren is slecht en er is al genoeg narigheid op deze aardbol''
_O-

Waarom denk jij dat ze een poll over dit onderwerp hebben gemaakt?

[Parasite]

Nadat je dit heb gezegt denkt iedereen:'' Ja laten we maar eens op houden met discusseren, we zijn allemaal mensen en discussie's voeren is slecht en er is al genoeg narigheid op deze aardbol''
_O-

Waarom denk jij dat ze een poll over dit onderwerp hebben gemaakt?
Omdat deze thread over piraterij gaat en niet over de domme discussite of PC-gaming nou superieur of inferieur aan consolegaming is, slimmerd.

Je tweede (edit: blijkbaar derde alweer) post in deze thread en voor de tweede keer sla je de plank finaal mis. Chapeau!

Echt... wat een asswipe ben jij zeg. Het verbaasd mij in ieder geval dat je me nog nooit opgevallen bent met die oliedomme posts van je.

Overigens reageerde ik overduidelijk nog op Noxic dus een discussie volgen kun je ook al niet. Ik heb het ook even aangepast voor je.

[Lord Serafin]

Nadat je dit heb gezegt denkt iedereen:'' Ja laten we maar eens op houden met discusseren, we zijn allemaal mensen en discussie's voeren is slecht en er is al genoeg narigheid op deze aardbol''
_O-

Waarom denk jij dat ze een poll over dit onderwerp hebben gemaakt?

Hij bedoelt dat het 'bij wijze van spreken' voor hem zo ligt omdat we er lang en kort over kunnen praten maar het erop neerkomt of je PC-spellen mist of niet. Zo'n uitspraak heet in essensie ook wel "een mening".

[Tsurany]

Zal mij wat interesseren. Wat boeit mij dat dat ze weten dat ik de hele dag hier op het forum zit? Mijn e-mails? Woei, spannend. Voor mijn e-mails van vandaag en gisteren, zie attachment. Ja, die spam mogen ze echt niet zien.Omdat ik wel eens prive dingen naar mijn vriendin stuur of rare vakantie foto's stuur waarvan ik niet wil dat anderen die zien, puur omdat het prive is. Sommige mensen hebben wel prive emails of prive zaken die ze op het internet uitvoeren.




De pakketjes moeten naar jouw PC toe. Hoe willen die pakketjes ooit bij jouw PC terecht komen als ze niet zijn voorzien van een IP-adres?
Dat gebeurt natuurlijk wel, maar het word nergens gelogt en is nergens te bekijken, ook bij het uploaden word je ip adres niet vermeld. Bij een torrent kan je zo honderden ip adressen zien van downloaders, bij usenet is dat allemaal gesloten en word het niet gelogt.

[jos]

Probleem is dat de default settings of kut zijn (te lage resolutie) of te veel van je systeem vragen en het dus voor geen meter draait.. Dus je moet sowieso wel aan de settings gaan lopen kutten.

Die default instellingen zijn over het algemeen gewoon goed. Met default settings heb je over het algemeen geen lage framerate, maar het ziet er wel nog vrij goed uit. De casual gamer speelt gewoon op deze default settings. De casual gamer weet over het algemeen nog niet eens dat die settings hoger kunnen. De meer hardcore of competive gamer zet zijn settings wat hoger voor betere graphics of juist lager voor een betere framerate. Voor anderen is default meestal goed genoeg.

Nieuwe tv kwam er sowieso wel. Of ik nu mijn 360 had gekocht of niet. Dat is gewoon een kwestie van met de tijd mee gaan. Of speel jij nog op je 15" crt met een maximale resolutie van 1024*786?

Ik gebruik nog steeds mijn tweede monitor. Een 19" CRT met een maximale resolutie van 2048 x 1536. Mijn vorige monitor was een CRT met een maximale resolutie van 1600 x 1200.

Bij jou is het dus een kwestie van met de tijd mee gaan en als een PC-Gamer nieuwe hardware koopt, is het meteen belachelijk en moet hij maar een console gaan kopen, omdat je daarbij niet hoeft te upgraden. Jullie console-gamers zijn echt grappig. Er is al zo vaak gezegd dat je niet wordt verplicht om te upgraden. Je kan echt een aantal jaren met een PC doen en een PC is (zeker tegenwoordig met die lage prijzen van hardware en die hoge prijzen van consoles) echt niet duurder dan console-gamen. Daarbij heeft sowieso iedereen al een PC in huis staan en hoef je alleen maar de kosten te tellen voor het game-klaar maken van de PC. De basis is er namelijk al. Nee, wel geld uitgeven aan een Mac Book Pro. Voor dat geld kun je ook een game-PC kopen. Die smoesjes over upgraden en dat PC-gamen duur is, slaan gewoon helemaal nergens op.

Bovendien staat nieuwe tv bij mij altijd nog buiten 'vereiste' hardware om een game een beetje fatsoenlijk te kunnen spelen. En ik denk dat een console gamer langer doet met een televisie dan jij met elk ander stuk hardware in je pc.

Een televisie staat daar buiten? Hetzelfde geldt ook voor de hardware die een PC-Gamer in zijn PC stopt. Jij bent niet verplicht om een Full-HD-televisie te kopen, je kan ook een oude televisie gebruiken. Een PC-gamer is niet verplicht om een 8800Ultra of volgende week een 9800GX2 in zijn PC te stoppen. Hij kan ook makkelijk gamen op een oude kaart uit de 6-serie. Bij een console wordt het meteen gezien als "niet vereist" en bij een PC zien jullie het wel meteen als "vereist". Bij een PC is het ook niet vereist. Je kunt makkelijk een aantal jaren door blijven gamen op dezelfde hardware.

Prijzen van consoles gestegen? Vergeleken met de super nintendo wel ja. Maar vergeleken met de vorige generatie echt niet. Bovendien als je nog eens gaat kijken wat voor een hardware je er voor terug krijgt ben je voor een vergelijkbare pc altijd nog meer kwijt.

Maar daarom kun je met een PC wel veel meer doen. Iedereen heeft namelijk al een PC in zijn huis staan. Jij koopt een console en een PC (in jouw geval dan binnenkort ook nog een dure Mac Book Pro) en ik koop gewoon één Game-PC. Ok, ik betaal dan iets meer voor dat ene apparaat, maar het heeft wel alle mogelijkheden van jouw beide apparaten en bij elkaar opgeteld zullen jouw apparaten niet goedkoper zijn dan mijn Game-PC.

Pc games zijn goedkoper, maar ik betaal liever een paar euro meer voor een console game dan dat ik de pc versie koop. Omdat ik dan tenminste weet dat mijn hardware (de console dus) 't wél fatsoenlijk kan spelen.

Mijn PC kan ook nog iedere game draaien. Niet meer op zijn hoogst, maar mijn PC is dan ook al meer dan twee jaar oud. De games draaien echter wel nog altijd en zelfs als ik een oudere PC zou hebben, zouden ze nog draaien. Het is maar net afhankelijk waar je je eisen legt. Logisch dat je meer geld moet uitgeven als je op hogere settings wilt spelen. Het mooie van PC-Gamen is dat je zelf die keuze kunt maken. Wil je op hoge settings spelen en veel geld uitgeven of boeien de settings je niet en wil je weinig geld uitgeven? Als PC-Gamer kun je het je inderdaad duurder maken dan een console-gamer, maar je kunt het jezelf ook goedkoper maken door op oudere hardware te spelen.

Jullie consoles werken met generaties. Bij ons, PC-Gamers, gaat alles veel gelijdelijker. Ontwikkelaars kunnen geen games van nu op hardware van vier jaar geleden op zijn hoogst laten lopen en dan ineens overstappen naar een andere generatie hardware. Juist doordat dit proces gelijdelijk verloopt en er zo veel verschillende configuraties zijn, moeten die verschillende settings in games worden ingebouwd. Er komt namelijk steeds weer nieuwe hardware uit en ze kunnen de game niet op alle configuraties hetzelfde laten lopen. De games draaien echter wel nog steeds en het is echt niet zo dat een game er ineens helemaal niet meer uit ziet als de hardware een half jaar oud is of dat de game dan ineens helemaal niet meer draait.

Daarom ben ik ook console gamer.

En daarom zal ik het nooit worden.

Omdat patches soms wel preformace verbeteringen brengen. En die paar keer dat ik wel eens multiplayer doe je toch een recente versie moet hebben.

Maarja mij overtuigen waarom pc gamen superieur is aan console gaming is het zelfde als mij vertellen dat andijvie lekker is. Ik vind het niet te vreten, hoe je het ook bereid. En daar blijf ik bij.

Maarja mij overtuigen waarom console-gamen superieur is aan PC-Gaming is hetzelfde als mij vertellen dat stront lekker is. Ik vind het niet te vreten, hoe je het ook bereid. En daar blijf ik bij.

[jos]

Omdat ik wel eens prive dingen naar mijn vriendin stuur of rare vakantie foto's stuur waarvan ik niet wil dat anderen die zien, puur omdat het prive is. Sommige mensen hebben wel prive emails of prive zaken die ze op het internet uitvoeren.

Goh, je vriendin die op een foto de Toren van Pisa probeert recht te duwen (om maar eens even een bekende vakantiefoto te verzinnen). Op het moment van het maken van de foto staan er duizenden andere vakantiegangers om je heen die het ook hebben gezien en dan zou de overheid het niet mogen zien. Sowieso worden die e-mails ook opgeslagen op de servers van de mail-provider. Wie weet welke medewerker daar in je e-mails zit te snuffelen terwijl hij zich in de pauze zit te vervelen. Ga je ook op het vliegveld zeiken als ze in je tassen willen kijken? Dat is toch ook privé? Privacy heb je tegenwoordig nergens meer. Als jij in de zomer in je blote reet in je tuin ligt en er vliegt een sateliet over, kom je ook mooi op de foto te staan en reken maar dat er genoeg organisaties zijn die daar de beschikking over hebben in een hogere kwaliteit dan wat iedere gek kan bekijken op Google Earth of Google Maps. Dat monitoren van het netwerkverkeer kan er dan ook nog wel bij.

Dat gebeurt natuurlijk wel, maar het word nergens gelogt en is nergens te bekijken, ook bij het uploaden word je ip adres niet vermeld. Bij een torrent kan je zo honderden ip adressen zien van downloaders, bij usenet is dat allemaal gesloten en word het niet gelogt.

Nou, die berichten zullen echt wel op de één of andere manier te onderscheppen zijn. Het hoeft echt niet gelogd te worden. Met leuke sniffing-tools zal het vast wel mogelijk zijn om de inhoud van jouw berichten te lezen.

[SuperG]

Gaat de industrie in PC-games kapot door piraterij?

Heb je een mening of zelfs een oplossing? Laat het hier horen... :)

[_] Ja, piraten verknallen het voor de 'echte' PC-gamers

Tuurlijk alleen dit is een constante die altijd zal blijven. Consoles hebben daar ook last van evenredig als PC paltform. Alleen de industrie zit daar actiever de piratery te dwarsbomen. Door 'n beperkte online service maar wel in die piratery onaantrekkelijk maakt voor gamers.

[_] Ja, tijd om over te stappen naar console

PC doet nog steeds aardig mee. Exclusives zijn verspreid over verschillende Consoles en PC. Dus Wil je breder aanbod aan games zul je meerdere consoles en PC moeten hebben.

[_]Nee, ze moeten gewoon betere games maken

Is ook het probleem niet zozeer. Elke platform heeft zijn toppers en rotzooi.


[_]Nee, het komt door de hoge prijzen

Console games zijn duurder dus daar ligd het al helemaal niet aan.


[x]Anders, namelijk...

Piraten werken op alle markten.
Voor consumenten is de Piraten aanbod op consoles veel onaantrekkelijker aangezien je dan uitsluit uit het console netwerk aangezien gebruik maken van piratery daar wel directe gevolgen kan hebben.
Dat dat bij PC ook kan laat steam zien.
Het verschil is vooral dat Xboxlive alle xbox360 games omvat.
En steam maar 'n klein deel van de PC markt.

Dit is waarom auto's, sloten en alarmen etc hebben. 'n wet hanteren zonder preventieve maatregelen werkt niet.

[macc]

Dit is een slechte poll en een veel te simpele weergave van hoe het er voor staat. Bij PC gaming is het toch allemaal wat ingewikkelder. Piraterij is zeker wel een probleem, maar PC gaming gaat er niet dood aan, het is toch echt verre van dood. Even een lijstje maken van vorig jaar:
Crysis, COD4, Bioshock, Orange Box, World in Conflict, C&C3, Supreme Commander, STALKER, UT3, Medieval 2, WoW.....

Ik zou de mensen hier toch heel erg willen aanraden om de PC gameplay te halen van deze maand (met heel groot Red Alert 3 op de voorkant). Daar staat een heel goed artikel in geschreven door mensen die zich er WEL in hebben verdiept.

Waar het met deze discussie sowieso helemaal is fout gegaan is dat het is begonnen met de game verkoop cijfers van de NPD Group (marktanalysten). Ten eerste gingen deze over de Amerikaanse markt, die sowieso heel anders is (om het verschil aan te duiden, Crysis verkocht 131000 keer in Amerika, maar wereldwijd gezien meer dan een miljoen!!). Daarnaast werden de online verkopen niet meegenomen wat inmiddels voor de PC heel groot is. En nee, Steam verkoopt NIET een klein deel van de PC markt, want ze zijn het laatste jaar echt ENORM gegroeid (Steam telt nu 15 MILJOEN gebruikers, meer dan Xbox Live abonnees).

Dus deze cijfers waren gewoon de meest slechte en ONrepresentatieve cijfers voor de PC gaming markt die er bestaan, en wat doen alle zogenaamde gerenommeerde sites waaronder deze, heel hard PC GAMING GAAT DOOD roepen!

Steam is nu bezig met Steamworks, een gratis toolkit voor ontwikkelaars die dan dezelfde beveiligingstechnieken en auto updates etc als de Orange Box kunnen gebruiken (werkte blijkbaar wel goed, want de Orange Box verkocht veel beter op PC dan op console!)
Steam is dus zeker een blik in de toekomst.

Dan hebben we het nog niet eens gehad over de PC gaming alliance, een hele rits machtige hardware fabrikanten, die PC gaming hard nodig hebben voor hun verkopen.

PC gaming is dus allesbehalve aan het doodgaan, maar piraterij is zeer zeker een probleem!

[Dina]

Sinds ik een NDS en een X360 heb doe ik, afgezien van WoW wat imo niet op consoles te realiseren is, eigenlijk geen pc games meer. Minder gezeur, confortabeler (bank > stoel), groter scherm en even goed, soms beter.

Mijn keus viel dus op 'Ja, tijd om over te stappen naar console'.

[Deman]

Omdat deze thread over piraterij gaat en niet over de domme discussite of PC-gaming nou superieur of inferieur aan consolegaming is, slimmerd.

Je tweede (edit: blijkbaar derde alweer) post in deze thread en voor de tweede keer sla je de plank finaal mis. Chapeau!

Echt... wat een asswipe ben jij zeg. Het verbaasd mij in ieder geval dat je me nog nooit opgevallen bent met die oliedomme posts van je.

Overigens reageerde ik overduidelijk nog op Noxic dus een discussie volgen kun je ook al niet. Ik heb het ook even aangepast voor je.


Discussion closed

[Parasite]

Discussion closed
Zoek aub eens een ander forum op met je ongelooflijk nutteloze kutbijdrages.

Minder gezeur, confortabeler (bank > stoel), groter scherm en even goed, soms beter.
Een bank is inderdaad zalig om op te gamen O+ Surround-setje erbij, HDTV, biertje, peukje... perfect!

Dát en het feit dat typische consolegames mij meer aanspreken maakt mij een echte consolegamer. En soms neig ik ook wel naar een PC-game (Crysis wil ik toch wel echt een keertje spelen) maar dan bedenk ik me weer wat mij allemaal nog te wachten staat de komende maanden. Genoeg games die schitteren op de consoles en echt nooit zo goed tot hun recht zullen komen op een PC.

[Brainstorm]

"Genoeg games die schitteren op de consoles en echt nooit zo goed tot hun recht zullen komen op een PC."

Door brakke ports.

[Parasite]

Ja, want Ninja Gaiden 2, Banjo Kazooie 3 en Resident Evil 5 zullen ook echt net zo goed tot hun recht komen op de PC als op de consoles. En dat zijn typische consolegames.

Ga Ninja Gaiden 2 maar met een tobo+muis spelen. Ik wens je alvast succes. Overigens draait het er ook helemaal niet om dat het uiteindelijk kan werken op een PC of console maar imo horen sommige games op een bepaald platform thuis.

Wat een discussies trouwens zeg. Je hebt het even over typische consolegames en er wordt meteen weer gejankt omdat er weer eens iets verkeerd geinterpreteerd wordt.

[Deman]

Zoek aub eens een ander forum op met je ongelooflijk nutteloze kutbijdrages.


Genoeg games die schitteren op de consoles en echt nooit zo goed tot hun recht zullen komen op een PC.

Noem eens een paar games ooh grote parasite........
Noem eens een paar goede RTSEN voor je console?
En noem eens een paar goede MMORPjes voor je console?
Shooters?...Zonder dat je 2 keer zo langzaam kunt reageren dan op de pc?

En reageer eens wat beschaafder svp
Je lijkt wel autistisch.

[Brainstorm]

Ja, want Ninja Gaiden 2, Banjo Kazooie 3 en Resident Evil 5 zullen ook echt net zo goed tot hun recht komen op de PC als op de consoles. En dat zijn typische consolegames.

Ga Ninja Gaiden 2 maar met een tobo+muis spelen. Ik wens je alvast succes. Overigens draait het er ook helemaal niet om dat het uiteindelijk kan werken op een PC of console maar imo horen sommige games op een bepaald platform thuis.

Wat een discussies trouwens zeg. Je hebt het even over typische consolegames en er wordt meteen weer gejankt omdat er weer eens iets verkeerd geinterpreteerd wordt.

Om eerlijk te zijn zou ik dat graag willen.
Er zijn maar een paar type games die het goed doen op consoles.
Ik heb alle consoles en toch vind ik PC games meestal beter.

[Parasite]

Noem eens een paar games ooh grote parasite........
Kun je me een lol doen? Als ik je ooit toevallig tegen het lijf loop, herhaal dit dan aub.

Noem eens een paar goede RTSEN voor je console?
En noem eens een paar goede MMORPjes voor je console?
Shooters?...Zonder dat je 2 keer zo langzaam kunt reageren dan op de pc?Wat ben jij toch een verdomd irritant mannetje zeg. Ik ga hier niet eens op reageren totdat je wat meer aan je groep 8-niveau Begrijpend Lezen gedaan hebt.

En reageer eens wat beschaafder svp
Je lijkt wel autistisch.
Ik kan beschaafd reageren, maar dat doe ik niet bij mensen zoals jij.


Om eerlijk te zijn zou ik dat graag willen.
Er zijn maar een paar type games die het goed doen op consoles.
Games zoals Ninja Gaiden (2) zijn onspeelbaar met tobo+muis. Geloof mij nou maar. Er zijn zelfs genoeg mensen die het al niet kunnen met een controller.

En hoe bedoel je dat mbt. de genres? Of ze goed opgepikt worden door het publiek of hoe ze tot hun recht komen?

Ik heb alle consoles en toch vind ik PC games meestal beter.
Da's een kwestie van smaak ;)

[Illuvater]

Deman: je volgende post kan beter inhoudelijk zijn, anders mag je elders gaan afkoelen.

Parasite en anderen: niet meer reageren svp, zoals jullie zien gaat het nergens heen.

[Neutraal]

Ik weet niet of het in dit topic al is aangekaart, maar de mogelijkheid waar je uit kan kiezen zijn wel erg raar geformuleerd. Is het dan al werkelijk zo dat de PC games industrie kapot aan het gaan/is?

edit: gelijk 1e reactie iemand dezelfde vraag :P

[Illuvater]

'Kapot aan het gaan' is wat populistisch taalgebruik, maar dat het commercieël gezien steeds slechter gaat met de PC als gaming platform mag geen publiek geheim meer zijn.

Het onderwerp komt echter steeds vaker ten spraken, omdat developers hun onvrede over piracy en andere tekortkomingen van de PC (in hun optiek) steeds vaker en public bespreken (al dan niet met cijfermatige ondersteuning om hun punt te bewijzen).

[jos]

Ja, want Ninja Gaiden 2, Banjo Kazooie 3 en Resident Evil 5 zullen ook echt net zo goed tot hun recht komen op de PC als op de consoles. En dat zijn typische consolegames.

Ga Ninja Gaiden 2 maar met een tobo+muis spelen. Ik wens je alvast succes. Overigens draait het er ook helemaal niet om dat het uiteindelijk kan werken op een PC of console maar imo horen sommige games op een bepaald platform thuis.

Waarom zou dat niet werken met een toetsenbord en muis? Ik moet er zelf niet aan denken om met een controller te moeten spelen. Dat soort games zijn met zoetsenbord en muis gewoon goed te spelen. En omdraaien en dergelijke is zo zwaar kut met een controller. Ik heb de eerste Ninja Gaiden eens een keer bij iemand proberen te spelen. Wat een ongelofelijke kut-controls. Ik heb snel die controller weer terug in zijn handen geduwd. Met toetsenbord en muis zou zo'n game gewoon heel goed speelbaar zijn.

Daarbij nog iets: Als jij dan per sé met zo'n wilt spelen, dan doe je dat toch, want met de PC kan alles dat met een console ook kan. Je kunt gewoon een controller (de officiele 360-controller zelfs) gewoon aan je PC hangen en dan kun je het gewoon daar mee spelen. Je wordt dus nog niet eens gedwongen om toetsenbord en muis te gebruiken. Bij de consoles wordt je wel vrijwel altijd gedwongen om de controller te gebruiken. Het is wel mogelijk om er een toetsenbord en een muis aan te hangen, maar zijn er nu echt veel spellen die dat ondersteunen?

Noem eens een paar games ooh grote parasite........
Noem eens een paar goede RTSEN voor je console?
En noem eens een paar goede MMORPjes voor je console?
Shooters?...Zonder dat je 2 keer zo langzaam kunt reageren dan op de pc?

En reageer eens wat beschaafder svp
Je lijkt wel autistisch.

Inderdaad. De enige spellen die beter met een controller te spelen zijn, zijn sportgames, zoals FIFA, PES en dergelijke (nee, racegames vallen daar niet onder), mar voor die spellen kun je ook een controller aan je PC hangen. Dan speelt dat precies hetzelfde als op een console. Alle overige games wil ik echt niet met een controller spelen. Shooters, RTS-Games, RPG's en dergelijke spelen gewoon vele malen beter met toetsenbord en muis. Racegames spelen het beste met een stuurtje en spelen dus het best op een PC, want dan kun je gewoon het stuur op je bureau bevestigen, de pedalen op de grond leggen en rijden maar. Jullie console-gamers willen zo graag op een bank zitten. Waar moet ik mijn stuur dan laten? Dan hebben ze van die systemen dat je het stuur aan je benen kunt bevestigen. Nou lekker handig. Geef mij maar een stevig bureau waar ik dat stuur aan vast kan schroeven. Ik zou dus echt geen enkel genre kunnen opnoemen dat niet speelbaar is op een PC.

Games zoals Ninja Gaiden (2) zijn onspeelbaar met tobo+muis. Geloof mij nou maar. Er zijn zelfs genoeg mensen die het al niet kunnen met een controller.

Juist door het feit dat je het met een controller moet spelen is het onspeelbaar. Met toetsenbord en muis zou zo'n spel echt wel speelbaar zijn.

[Deman]

Waarom zou dat niet werken met een toetsenbord en muis? Ik moet er zelf niet aan denken om met een controller te moeten spelen. Dat soort games zijn met zoetsenbord en muis gewoon goed te spelen. En omdraaien en dergelijke is zo zwaar kut met een controller. Ik heb de eerste Ninja Gaiden eens een keer bij iemand proberen te spelen. Wat een ongelofelijke kut-controls. Ik heb snel die controller weer terug in zijn handen geduwd. Met toetsenbord en muis zou zo'n game gewoon heel goed speelbaar zijn.

Daarbij nog iets: Als jij dan per sé met zo'n wilt spelen, dan doe je dat toch, want met de PC kan alles dat met een console ook kan. Je kunt gewoon een controller (de officiele 360-controller zelfs) gewoon aan je PC hangen en dan kun je het gewoon daar mee spelen. Je wordt dus nog niet eens gedwongen om toetsenbord en muis te gebruiken. Bij de consoles wordt je wel vrijwel altijd gedwongen om de controller te gebruiken. Het is wel mogelijk om er een toetsenbord en een muis aan te hangen, maar zijn er nu echt veel spellen die dat ondersteunen?



Inderdaad. De enige spellen die beter met een controller te spelen zijn, zijn sportgames, zoals FIFA, PES en dergelijke (nee, racegames vallen daar niet onder), mar voor die spellen kun je ook een controller aan je PC hangen. Dan speelt dat precies hetzelfde als op een console. Alle overige games wil ik echt niet met een controller spelen. Shooters, RTS-Games, RPG's en dergelijke spelen gewoon vele malen beter met toetsenbord en muis. Racegames spelen het beste met een stuurtje en spelen dus het best op een PC, want dan kun je gewoon het stuur op je bureau bevestigen, de pedalen op de grond leggen en rijden maar. Jullie console-gamers willen zo graag op een bank zitten. Waar moet ik mijn stuur dan laten? Dan hebben ze van die systemen dat je het stuur aan je benen kunt bevestigen. Nou lekker handig. Geef mij maar een stevig bureau waar ik dat stuur aan vast kan schroeven. Ik zou dus echt geen enkel genre kunnen opnoemen dat niet speelbaar is op een PC.



Juist door het feit dat je het met een controller moet spelen is het onspeelbaar. Met toetsenbord en muis zou zo'n spel echt wel speelbaar zijn.

Ik hou wel op met posten hij kan alleen maar schelden en provoceren.
Hij heeft niks inhoudelijks te zeggen en het enigste waar hij over draaft is Ninja Gayiden 2.
Wat volgends mij een rpg is(sue me if I'm wrong).

[Pokalapoketl]

Jouw inhoudelijke bijdrage is anders ook van 0,0 toegevoegde waarde tot nu toe.

En Ninja Gaiden is een 3D-Action Adventure/Fighter...

[Parasite]

Ik hou wel op met posten hij kan alleen maar schelden en provoceren.
Hij heeft niks inhoudelijks te zeggen en het enigste waar hij over draaft is Ninja Gayiden 2.
Mijn posts zijn inhoudelijker dan die van jou ooit zullen zijn.

En weer heerlijk kinderachtig van je om Ninja Gayiden 2 te typen. Doe je ook aan die leuke grapjes terwijl je samen met je vriendjes in de zandbak zit te spelen?

Grow up ffs.
Wat volgends mij een rpg is(sue me if I'm wrong).
Als je er gewoon echt helemaal geen verstand van hebt meng je dan ook niet in de discussie.


Waarom zou dat niet werken met een toetsenbord en muis? Ik moet er zelf niet aan denken om met een controller te moeten spelen. Dat soort games zijn met zoetsenbord en muis gewoon goed te spelen. En omdraaien en dergelijke is zo zwaar kut met een controller.
Geloof me, Jos, Ninja Gaiden kun je niet met een tobo+muis spelen. Rondlopen zal wel gaan enz. maar als je echt in de actie terechtkomt zul je alleen maar in de knoop raken met de controls.

Ik heb de eerste Ninja Gaiden eens een keer bij iemand proberen te spelen. Wat een ongelofelijke kut-controls. Ik heb snel die controller weer terug in zijn handen geduwd. Met toetsenbord en muis zou zo'n game gewoon heel goed speelbaar zijn.
Dan ben je waarschijnlijk de eerste op Aarde die moeite heeft met de controls van Ninja Gaiden. Dat laat namelijk eerder zien dat je gewoon niet met een controller om kunt gaan (no offence maar ik kan het niet anders formuleren zonder eromheen te draaien).

A1-EZVsrTN8

Dit is gewoon niet te doen met tobo+muis.

En ik zeg dit ook allemaal niet om de console te promoten maar als reactie op iemand die mijn post verkeerd geinterpreteerd heeft.

[Illuvater]

Ik hou wel op met posten

Inderdaad, laatste kans.

[Neutraal]

'Kapot aan het gaan' is wat populistisch taalgebruik, maar dat het commercieël gezien steeds slechter gaat met de PC als gaming platform mag geen publiek geheim meer zijn.

Het onderwerp komt echter steeds vaker ten spraken, omdat developers hun onvrede over piracy en andere tekortkomingen van de PC (in hun optiek) steeds vaker en public bespreken (al dan niet met cijfermatige ondersteuning om hun punt te bewijzen).

Kijk dat klinkt al wat genuanceerder en maakt het voor mij een stuk duidelijker.o^

[Nestarion]

Beetje jammer dat 't een beetje een flamefestijn is geworden imho, had het graag bij piraterij gehouden...

Ontopic; Ik ben volledig voor de eerste optie, piraten verklootten bot gezegt de markt -- consoles zijn 'anders', geld zou geen probleem mogen zijn en de games zijn nog nooit zo goed geweest.

Als oplossing ben ik overigens niet echt voor een actieve rol van de overheid. Ik denk namelijk dat het ten eerste niet echt helpt (als in; wat zouden ze in hemelsnaam kunnen doen, 20 miljoen pc's controleren?) en ten tweede dat er waarschijnlijk betere mogelijkheden zijn.

Zelf vind ik dat er veel meer gebruik moet worden gemaakt van peer-pressure.

Het onderwerp komt echter steeds vaker ten spraken, omdat developers hun onvrede over piracy en andere tekortkomingen van de PC (in hun optiek) steeds vaker en public bespreken (al dan niet met cijfermatige ondersteuning om hun punt te bewijzen).

Developers (de markt in het algemeen) uiten inderdaad steeds vaker hun onvrede over piracy, en ik denk ook dat dat het meeste uithaalt. Als iedereen kenbaar maakt dat piracy niet aanvaardbaar/cool is komen we denk ik al 'n heel eind. Ik denk dan ook dat reclamespotjes (van BIG bijv) wel degelijk helpen.

Mensen die geen 50€ willen ophoesten maar in plaats daarvan downloaden moeten zich (leren) schamen. Excuses als 'ik zou het toch niet hebben gekocht' 'gewoon even proberen' 'geen geld...' enzo vind ik ook ronduit belachelijk, echt zwak om jezelf zo te verantwoorden.

Als de maatschappij ('iedereen') zich realiseerd dat het écht onacceptabel is, dat het niet 'cool' is om te patsen met je net-gedownloade-kopie van een of ander spel en dat het gewoon zielig is om te downloaden om wat voor kutreden dan ook denk ik dat piraterij vanzelf terugloopt.


Overigens vind ik voor films en muziek hetzelfde, maar als ik eerlijk ben dan zeg ik dat ik letterlijk al mijn muziek van internet pluk (geen films though). Hypocriet ben ik wel in dit geval, maar misschien is dat omdat CD's mij niet zoveel waard zijn als spellen. Inexcusable, maar toch.


EDIT; damn, ik had deze post waarschijnlijk beter in het aanverwante topic kunnen posten :S Een merge van de topics zit er zeker niet in..?

[Ronn]

Beetje jammer dat 't een beetje een flamefestijn is geworden imho, had het graag bij piraterij gehouden...

Exact, graag zie ik dat iedereen Nestarion's voorbeeld volgt.

[MoM]

''Ik download games om te kijken of ze leuk zijn'' Dit excuus hoor ik wel vaker tegenwoordig _O-

Ik zou zeggen, check reviews van verschillende sites en er is altijd een demo. En als je het wat vindt koop je het.


(als je na het kopen ervan niks aan vind breng je het terug en ruil je het voor een ander game)

[The Hazard]

Lol zo'n 2 jaar geleden sinds m'n laatste post hier. (Oh wow, m'n avatar is zelfs nog van toen Dark Sector nog niet crappy was ^.^)

Iig; Het is een beetje van beide. Piraterij is zeker een negatieve invloed, maar om nou te zeggen dat iedereen die een spel downloadt, het ook inderdaad gekocht zou hebben zou hij/zij dat niet hebben gekund vind ik een beetje naief.

Het feit dat de pc meer open-ended is is zijn kracht en zwakte. Mods zijn makkelijker te maken, tweaks. Hoe makkelijk het is, en hoe leuk de vrijheid is, om bijv. mods te maken, en spelen. Dit betekent natuurlijk ook dat het makkelijker is om beveiligingen te omzeilen. Bij een console moet je een modchip erin plaatsen, waarmee je garantie vergaat en waarbij je online hiervoor geband kunt worden.
Dit heeft ook zo'n nadelen - zo vind ik het bij veel PC spellen juist leuk om met tweaks, en sandboxes te kloten - en met de creativiteit van mods op het internet een compleet andere ervaring te krijgen.

Ik denk nog zeker niet dat de PC dood aan het gaan is. Het is wel waar dat er minder spellen voor op uitkomen als de consoles - maar de kwaliteit van die spellen liggen vaak wel hoger dan het gemiddelde van de console game - kwaliteit over kwantiteit.

Gelukkig heb ik dat probleem niet zo erg - net nieuwe pc besteld, en m'n 360 zit hier ook lekker naast me. Beste van beide werelden, voor mijn smaak.

En Ninja Gaiden met een Tobo + muis? Gtfo, dat kan nooit werken :P

[jos]

Geloof me, Jos, Ninja Gaiden kun je niet met een tobo+muis spelen. Rondlopen zal wel gaan enz. maar als je echt in de actie terechtkomt zul je alleen maar in de knoop raken met de controls.

Dan ben je waarschijnlijk de eerste op Aarde die moeite heeft met de controls van Ninja Gaiden. Dat laat namelijk eerder zien dat je gewoon niet met een controller om kunt gaan (no offence maar ik kan het niet anders formuleren zonder eromheen te draaien).

Dit is gewoon niet te doen met tobo+muis.

En ik zeg dit ook allemaal niet om de console te promoten maar als reactie op iemand die mijn post verkeerd geinterpreteerd heeft.

Leuk dat filmpje, maar waarom zou dat niet met toetsenbord en muis te doen zijn? Met mijn muis kan ik veel sneller draaien dan jij met een controller en mijn muis is veel preciezer. Voor allemaal die acties: Ik heb genoeg knopjes op mijn toetsenbord zitten en kan zelfs meerdere knoppen op mijn muis instellen om allemaal die acties uit te voeren. Ik zie nog steeds geen reden waarom dit met toetsenbord en muis niet mogelijk zou zijn.

Het spelen met een controller vind ik verschrikkelijk. Het lopen gaat op zich wel, maar als je moet aimen of moet omdraaien, is het echt zwaar bagger. Ik kan er maar niet aan wennen en blijf het gewoon zwaar kut vinden om met een controller te spelen. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat sommigen een controller aan hun PC hangen en daar vervolgens een FPS mee gaan spelen.

Zelf vind ik dat er veel meer gebruik moet worden gemaakt van peer-pressure.

Peer-pressure? Nooit van gehoord. Wat houdt dat in?

Ow... nu snap ik het. Google is my friend. :P

Nu ik weet wat het is, ben ik het inderdaad volledig met je eens. o^

Developers (de markt in het algemeen) uiten inderdaad steeds vaker hun onvrede over piracy, en ik denk ook dat dat het meeste uithaalt. Als iedereen kenbaar maakt dat piracy niet aanvaardbaar/cool is komen we denk ik al 'n heel eind. Ik denk dan ook dat reclamespotjes (van BIG bijv) wel degelijk helpen.

Met de overheid die meer actie moet ondernemen, bedoel ik ook niet alleen het monitoren van netwerkverkeer, maar ook het geven van voorlichting. Kinderen van jongs af aan al in ieder leerjaar voorlichting geven over de gevolgen van illegaal downloaden op een manier die kinderen aanspreekt (voor een goed voorbeeld: kijk in de Donald Duck van een paar weken geleden, waarin een verhaaltje staat waarin Donald een CD kopiëert en Dagobert inkomsten mist door Donald die zijn CD's kopiëert). Ook reclames horen hier bij. Gooi op die kinderzenders na ieder tekenfilmpje een reclamefilmpje er tussen door waarin op een kinderlijke manier duidelijk wordt gemaakt dat downloaden verkeerd is (jonge kinderen weten meestal nog niet eens dat het niet mag en raken er op een gegeven moment aan gewend om alles te downloaden en kunnen er dan nog maar heel moeilijk van af komen, wat nu dus ook aan de hand is met de jeugd die is opgegroeid met het downloaden). Op die muziekzenders heb je steeds die achterlijke reclames van die beltonen. Vervang die door reclames die het kopen promoten en het illegaal downloaden niet cool is. Ik was zelf ook altijd een groot voorstander van BIG. Helaas hebben zij het verkeerd aangepakt en gaven ze te snel op. Als er nu eens een goede organisatie zou komen die de ideëen van BIG zou oppakken en het dan eens op een goede manier zou uitvoeren, dan kan er echt wel iets veranderen.

Mensen die geen 50€ willen ophoesten maar in plaats daarvan downloaden moeten zich (leren) schamen. Excuses als 'ik zou het toch niet hebben gekocht' 'gewoon even proberen' 'geen geld...' enzo vind ik ook ronduit belachelijk, echt zwak om jezelf zo te verantwoorden.

Mooi gezegd. Niets aan toe te voegen.

Als de maatschappij ('iedereen') zich realiseerd dat het écht onacceptabel is, dat het niet 'cool' is om te patsen met je net-gedownloade-kopie van een of ander spel en dat het gewoon zielig is om te downloaden om wat voor kutreden dan ook denk ik dat piraterij vanzelf terugloopt.

Ja, dat is ook de reden dat ik voor een zeer streng beleid ben over piraterij en het praten over gedownloade games op forums. Laat ze merken dat wij hen niet cool vinden als ze downloaden.

''Ik download games om te kijken of ze leuk zijn'' Dit excuus hoor ik wel vaker tegenwoordig _O-

Ik zou zeggen, check reviews van verschillende sites en er is altijd een demo. En als je het wat vindt koop je het.


(als je na het kopen ervan niks aan vind breng je het terug en ruil je het voor een ander game)

Inderdaad. Er zijn genoeg bronnen tegenwoordig. Behalve voor het downloaden van games kun je het internet voor nog veel meer dingen gebruiken waarvan je ook een goed beeld van de game kunt krijgen. Er staan tientallen reviews online, zelfs video-reviews waarin je kunt zien hoe de game speelt, er zijn forums waar je ervaringen van gamers kunt lezen en dan inderdaad ook nog de officiële demo van het spel. Bronnen genoeg dus om een mening over die game te kunnen vormen. Als je dat soort bronnen raadpleegt, is de kans op een miskoop nog maar heel klein. Ik heb in al die jaren twee games gekocht die ik beter had kunnen laten liggen. Goh, twee games in al die jaren. Dat is veel. Een miskoop kun je altijd doen. Als je een auto koopt of een wasmachine of een DVD-speler kan het achteraf ook een kut-product blijken te zijn. Een game kun je daarbij ook nog eens snel en makkelijk verkopen door even een advertentie te zetten, waardoor je er nog een flink bedrag voor terug krijgt (als de winkel je game niet meer terug wilt nemen), dus ze moeten niet zeiken over dat ze eerst uitgebreid moeten testen. Het zijn gewoon kut-smoesjes.

[Brainstorm]

Dat is veel. Een miskoop kun je altijd doen. Als je een auto koopt of een wasmachine of een DVD-speler kan het achteraf ook een kut-product blijken te zijn. Een game kun je daarbij ook nog eens snel en makkelijk verkopen door even een advertentie te zetten, waardoor je er nog een flink bedrag voor terug krijgt (als de winkel je game niet meer terug wilt nemen), dus ze moeten niet zeiken over dat ze eerst uitgebreid moeten testen. Het zijn gewoon kut-smoesjes.

Officieel vinden uitgevers het niet echt leuk dat je gekochte games doorverkoopt....

Wie zegt dat ik de mening deel van een reviewer?
Iedereen houd van Halo 3.. ik heb hem toen gekocht... Jezus wat een kut game was dat zeg, weg 60€
"Dat is jou eigen smaak!"
Ja en? ik kon hem niet testen.
En piracy is overrated, tegenwoordig speelt iedereen WoW en geen andere games. Versla WoW eerst maar eens even.
En wat heb je aan games die je maar 10 min speelt?

Er is gewoon een gebrek aan goede PC games.
Zie PC (http://pc.ign.com/index/release.html) IGN release lijst,
PS3 (http://ps3.ign.com/index/release.html)
X360 (http://xbox360.ign.com/index/release.html)

Het probleem is ook dat MS en Sony geld bieden aan makers voor exclusieviteits rechten. De "PC" heeft niemand die dat doet.

ps. Het valt me wel op hoeveel heilige boontjes hier zijn ;)

[Tyspolir]

Er is gewoon een gebrek aan goede PC games.
Zie PC (http://pc.ign.com/index/release.html) IGN release lijst,
PS3 (http://ps3.ign.com/index/release.html)
X360 (http://xbox360.ign.com/index/release.html)


Niet waar, je moet ook kijken naar de games die afgelopen jaren zijn uitgebracht en dan kan je echt wel zeggen dat de PC hardstikke veel goede spellen heeft.

[Nyana]

- Nee, ze moeten gewoon betere games maken

Heel vaak heb ik het gevoel als in spel uitgespeeld heb, van goh.. is dit alles? Ik bijt mijzelf het liefst in een RPG waarbij je uren lang moet zoeken naar een item, en waarbij je de halve wereld moet afreizen om mensen uit te horen over wat ze weten over dat item. Komt misschien ook door de point-en-click verleden, heerlijk was dat in Monkey Island, Larry, Police Quest, Kings Quest afijn noem ze maar op. Net zo lang puzzelen tot je er uit komt.
Nu tegenwoordig is het doorgaans recht-toe-recht-aan, beetje killen, beetje rondrennen van A naar B op een pad waarvan je niet mag afwijken of de computer slacht je genadeloos af. Oblivion was echt een spel waar ik naar uitkeek, maar viel zo smerig tegen. Godzijdank hebben de mods en overhauls het spel weten te redden. Maar zo zijn er nog veel meer games waar gewoon veel meer had in kunnen zitten.

Ik koop spellen, en ik koop veel spellen. Ook al liggen ze onaangeraakt op mn plank stof te happen (MS Flight Simulator) maar uit eerdere ervaringen met de uitgever en de serie koop ik het spel toch, gewoon om een blijk van waardering te geven aan de devs en alle mensen die er moeite en tijd in steken een spel te realiseren. Maar ik heb mijn grenzen en games die mij niet langer dan 10 uur kunnen boeien verdienen mijn geld niet.

[Fenix]

True his words are.

En wat peer-pressure betreft: daar liggen volgens mij genoeg mogelijkheden, de insteek is alleen verkeerd geweest. Ik noem maar een BIG campagne. De spotjes tegen het downloaden van films tijdens de bioscoopreclame zijn dan al beter, al kun je je afvragen of je in de bioscoop wel de mensen bereikt die met de boodschap aan de slag moeten.

Overigens is peer-pressure om aan te vangen heel moeilijk; kijk naar onze eigen community. Veel van de PC gamers hier trekken namelijk al een spelletje binnen, als ik de reacties bekijk (downloaden is sinds de opening van het forum al een gespreksonderwerp). De mening van de kleinere harde kern die legitiem zijn software koopt zal hen er niet van de één op de andere dag toe bewegen te stoppen, hoe goed die mening ook onderbouwd is. Invloeden vanuit het dagelijks leven werken ook sterker dan digitale uitingen. Zo ben ik door mijn activiteiten voor Gamer de entertainmentindustrie veel meer gaan waarderen dan ik als tiener deed.

[jos]

Officieel vinden uitgevers het niet echt leuk dat je gekochte games doorverkoopt....

Klopt en dat kan ik ook helemaal begrijpen, want iemand die een tweedehands spel koopt, had ook een nieuw spel in de winkel kunnen kopen. In het eerste geval verdienen de ontwikkelaar en de uitgever er niets aan en in het tweede geval wel.

Die twee miskopen die ik heb gedaan, heb ik ook nog steeds in mijn kast staan. Sowieso heb ik nog alle games die ik gekocht heb. Ik verkoop helemaal nooit games en ik heb ook nog nooit een tweedehands game gekocht. Als ik de keuze heb tussen een tweedehands game van €20,- of een nieuwe game voor €40,- koop ik gewoon de nieuwe game. Ik koop namelijk games om de ontwikkelaar te steunen en als ik een tweedehands game koop, steun ik alleen degene die zijn game moe is.

En piracy is overrated, tegenwoordig speelt iedereen WoW en geen andere games. Versla WoW eerst maar eens even.

Piraterij is helemaal niet overrated. Het is juist underrated. Piraten denken namelijk dat ze totaal geen schade aanbrengen en dat de PC-Games heel goed verkocht worden, maar dat is helemaal niet zo.

Iedereen speelt tegenwoordig World of Warcraft? Ik niet, hoor. Ik heb het nog nooit gespeeld en ik zal het ook nooit gaan spelen, omdat MMO-Games bij niet boeien.

World of Warcraft is samen met The Sims ook de enige game die het nog ontzettend goed doet op de PC. De verkopen van alle andere games zijn gewoon puur bagger. De best verkopende FPS voor de PC is Call of Duty 4. Voor de consoles werd deze game echter acht maal zo vaak verkocht. Dat komt niet doordat dat spel op de PC maar zo weinig wordt gespeeld, maar doordat op de PC vrijwel iedereen met een illegale versie speelt.

Behalve World of Warcraft en The Sims zijn er geen games die het echt goed doen op de PC. Bij World of Warcraft schijnt de illegale versie lang niet van zo'n goede kwaliteit te zijn als de legale versie. Tenminste, dat is wat ik er van gehoord heb. Ik hoor vaker dat de illegale servers achterlopen op de legale servers en dergelijke. Daarom wordt die game dus wel nog goed verkocht. The Sims is juist weer een game die het meest door jonge gamers van het vrouwelijk geslacht worden gespeeld. Deze doelgroep weet totaal niet hoe je spellen moet downloaden en als ze dit al weten, weten ze niet hoe ze het spel werkend moeten krijgen.

Dat The Sims vijf maal in de Top 10 van best verkopende PC-Games staat, wil toch wel wat zeggen. Het is een game die vooral aanslaat bij jonge meiden, maar naar mijn weten zijn er nog steeds veel meer jongens die gamen die gamen dan meisjes die gamen. Waarom staat The Sims dan vijf maal in de Top 10 van best verkopende games voor de PC en worden de games voor die zogenaamd "stoere jongens" niet verkocht? Niet omdat laatstgenoemde games zo weinig worden gespeeld, want een goede First Person Shooter zal echt wel veel meer worden gespeeld dan de zoveelste uitbreiding voor The Sims deeltje zoveel. De reden is juist dat die "stoere jongens" het stoer vinden om hun games te downloaden en in tegenstelling tot het vrouwelijke geslacht geen geld over hebben voor hun games. De jongens hebben zichzelf altijd beschouwd als "de echte gamers" en een meisje dat The Sims speelt zou dat niet zijn. Toch vind ik dat we die gedachte een beetje moeten bijstellen. De meisjes zijn eigenlijk "de echte gamers" aangezien zij wél het geld over hebben voor hun games en op de dag van de release bij de speelgoedwinkel voor de deur staan om de zoveelste uitbreiding van The Sims deeltje zoveel te kopen. Iemand die games download is geen "echte gamer", maar een loser.

Het probleem is ook dat MS en Sony geld bieden aan makers voor exclusieviteits rechten. De "PC" heeft niemand die dat doet.

Daarom heb ik ook een gruwelijke hekel aan die twee bedrijven, aangezien zij mede verantwoordelijk zijn voor het om zeep helpen van de PC-Games. Zij gaan met grote hoeveelheden geld gooien om er voor te zorgen dat de game exclusief op hun systeem uitkomt. Als de ontwikkelaar de keuze krijgt tussen de game exclusief voor één platform uitbrengen en er een berg geld voor krijgen of die berg geld weigeren en de game op de PC uitbrengen met slechte verkopen vanwege de piraterij, dan is de keuze natuurlijk snel gemaakt. Die smerige trucjes om games naar je platform toe te trekken vind ik echt om van te kotsen.

[SuperG]

Ben het bijna helemaal eens met jos behalve die meisjes. Dat zijn niet de echte gamers. Wel betalende gamers. Maar eerder betalende gamers, omdat ze nog niet de knowhow of de relaties hebben die het downen voor hun regelen. En kopen ook alleen beplaade genres. Meisjes behoren niet tot de harde kern. Het is eerder een markt verbreding. De warez probleem heerst ook meer bij de hardcore games. zoals COD4MW en Crysis en UT3. Ook het aantal games dat de meisjes kopen kan lager zijn. ze vallen dan eerder onder de casual gamer. Tja als 3 games per jaar je boeien ipv 10 per kwartaal. Dan kan je vaak nog zonder warez.
Met de Wii wordt die doelgroep ook beter bereikt.
Ghostsquad met m'n zusje.

[Ronn]

Ik zal dit hier ook even posten, ook omdat het hier nog relevanter is:

Hierbij cijfers van de meest gedownloade games op 1 dag op enkel mininova:

1) Assassin's Creed - 25734
2) Frontlines: Fuel of War - 12688
3) Call of Duty 4: Modern Combat - 8792
4) Dark Messiah of Might and Magic - 8402
5) Lost: Via Domus - 5883
6) Turning Point: Fall of Liberty - 5183
7) Sims 2 - 4026
8 ) The Club - 3672
9) Bioshock - 3489
10) The Witcher - 3121
11) Need for Speed ProStreet - 3061
12) Crysis - 2847
13) Conflict: Denied Ops - 2085
14) Neverwinter Nights 2 - 1893
15) Hellgate: London - 1750
16) World in Conflict - 1531
17) Stranglehold - 1459
18) The Orange Box - 1341
19) Age of Empires - 1099
20) Flat Out 2 - 1074

Schokkende cijfers wat mij betreft. Bedenk hierbij dus dat het hier om slechts één van de vele torrentsites gaat en dat andere populaire downloadkanalen als Usenet niet meegenomen zijn. Om nog maar te zwijgen over het feit dat het hier om slechts één dag gaat en bijv. een veel gedownloade game als CoD4 nu al enkele maanden uit is en naar conservatieve schatting al die tijd zoveel gedownload is (waarschijnlijk nog een stuk meer rond release).

Ook wil ik daar nog aan toevoegen, mocht het nog niet genoemd zijn, dat bijv. Chris Taylor van Gas Powered Games laatst nog in een podcast van GfW Magazine had aangegeven inzicht te hebben in de hoeveelheid high-end nVidia kaarten die verkocht worden (veel), wat compleet haaks staat op het aantal verkochte PC games (weinig). Geen doorslaggevend argument natuurlijk, maar ook dat geeft toch te denken.

Piraterij geen probleem voor PC gaming? Wat een lachertje. Dit is misschien wel het grootste probleem wat er momenteel speelt.

Bron: http://www.rockpapershotgun.com/?p=1263

[Zandmannetje]

wat moet je anders als arme student;)

[One_Eight_Se7en]

Ook wil ik daar nog aan toevoegen, mocht het nog niet genoemd zijn, dat bijv. Chris Taylor van Gas Powered Games laatst nog in een podcast van GfW Magazine had aangegeven inzicht te hebben in de hoeveelheid high-end nVidia kaarten die verkocht worden (veel), wat compleet haaks staat op het aantal verkochte PC games (weinig). Geen doorslaggevend argument natuurlijk, maar ook dat geeft toch te denken.

Quite schokkend indeed... Eigenlijk nog nooit over nagedacht, maar het is wel. Iedereen die we hier adviseren over videokaarten = 9 vd 10 keer een high-end videokaart.
En het zou naief zijn om hiervan te verwachten dat iedereen ook alle games koopt, die ze zeggen te willen spelen (BF2, Crysis, FFOW bijv..)

[Dalamar]

Elke leek weet dat 64-bit Windows brak is en amper (of gewoon helemaal niet) ondersteund wordt door game en hardware ontwikkelaars. Wil je jouw leuke Netgear apparaatjes aansluiten met Windows Vista 64-bit? Pech gehad, geen drivers. Net zo met games. Vandaar ook dat (buitenom de echte 'techies') niemand 64-bit Windows gebruikt en al helemaal niet voor gaming.


Dat valt echt reuze mee. Er is inderdaad een aparte thread op het forum over Vista 64 compatible games, maar als je erin kijkt zal je zien dat bijna alle games die daar door ons getest zijn gewoon goed werken onder Vista 64.
Ik game er al een jaar met veel plezier op, ik heb echt nauwelijks problemen. Er draait echt een shitload aan games uit 1998 en 1999 zonder problemen of bijzondere ingrepen op m'n PC.

[Parasite]

wat moet je anders als arme student;)
Een andere hobby zoeken.

[Wakkum]

wat moet je anders als arme student;)

Werken voor je geld, pauper.

edit: ook een mooi, Parasite.

[Dalamar]

Dat The Sims vijf maal in de Top 10 van best verkopende PC-Games staat, wil toch wel wat zeggen. Het is een game die vooral aanslaat bij jonge meiden, maar naar mijn weten zijn er nog steeds veel meer jongens die gamen die gamen dan meisjes die gamen. Waarom staat The Sims dan vijf maal in de Top 10 van best verkopende games voor de PC en worden de games voor die zogenaamd "stoere jongens" niet verkocht? Niet omdat laatstgenoemde games zo weinig worden gespeeld, want een goede First Person Shooter zal echt wel veel meer worden gespeeld dan de zoveelste uitbreiding voor The Sims deeltje zoveel. De reden is juist dat die "stoere jongens" het stoer vinden om hun games te downloaden en in tegenstelling tot het vrouwelijke geslacht geen geld over hebben voor hun games. De jongens hebben zichzelf altijd beschouwd als "de echte gamers" en een meisje dat The Sims speelt zou dat niet zijn. Toch vind ik dat we die gedachte een beetje moeten bijstellen. De meisjes zijn eigenlijk "de echte gamers" aangezien zij wél het geld over hebben voor hun games en op de dag van de release bij de speelgoedwinkel voor de deur staan om de zoveelste uitbreiding van The Sims deeltje zoveel te kopen. Iemand die games download is geen "echte gamer", maar een loser.


Mooi stukje :)

[Loonens]

Mooi stukje :)

Mooi stukje? Als die meisjes aan de sims konden komen via via voor weinig geld hadden ze het ook echt wel gedaan, het feit is gewoon dat meisjes erg weinig van games/downloaden af weten.

Erg vertekend beeld is dit, je moet het per doelgroep bekijken en niet twee totaal verschillende doelgroepen door elkaar halen.

Zelfde als de verkopen van Windows te vergelijken van bedrijven en de gewone consument. De bedrijven kopen veel meer!!!! Soheee....Nee, dit komt alleen maar omdat ze controles kunnen krijgen en dan de lul zijn.

[Parasite]

Werken voor je geld, pauper.

edit: ook een mooi, Parasite.
Hey, kutje! Wanneer haal jij de Orange Box nou? :P

[Wakkum]

Hey, kutje! Wanneer haal jij de Orange Box nou? :P

eerst es ff werken vanavond he! Volgende week neem ik hem mee ;)

[Ner'Zhul]

Ik heb laatst ergens een artikel gelezen (weet niet meer waar) waarin de schrijver uiteenzette dat de "schade" die muziek-/films-/games-bedrijven leiden door piraterij bijzonder meevalt, sterker nog, de verkoop scheen soms omhoog te gaan nadat een spel gekraakt was op internet.

Ten eerste moet je bedenken dat 99% van de mensen die een spel (of album of film) downloaden of kopieren het spel anders nooit gekocht zouden hebben, en het eigenlijk alleen even willen proberen om na drie dagen weer van hun HD te pleuren.

Het artikel sprak nog over verhoogde verkoopcijfers dankzij piraterij. De groep die een spel eerst download, leuk vind en vervolgens koopt zal natuurlijk wel erg marginaal zijn. Ik denk echter dat je hierbij aan game-series moet denken. Als iemand Fifa 07 download, en ontdekt dat hij het erg leuk vind, is de kans toch zeker aanwezig dat hij Fifa 08 in de winkel gaat kopen.

Verder zijn de 3 industrieen tegenwoordig bijzonder commercieel, de prijzen zijn (als je het in perspectief ziet) belachelijk hoog en als je geloofd dat de te verklaren is door de hoge ontwikkelingskosten ben je toch wel erg naief. De bedrijven maken woekerwinsten en dat is hun goed recht, maar ga dan alsjeblieft niet zielig doen en vragen om de "medewerking" van "consumenten" (zoals een burger tegenwoordig aangeduid wordt) om je winst nog wat groter te maken.

Sterker nog, misschien is het wel goed als de winsten van de gaming-industrie wat verdampen. In mijn opinie maken niet alleen high-tech software en hardware een goede game, maar vooral inspiratie en innovatie die uit ontwikkelaars met een passie voor hun vak komt. Beste voorbeelden voor mij zijn Assassins Creed en de weg die Total War in is geslagen. Beiden spellen lijken alleen voor goede graphics ontworpen te zijn, dit trekt kopers natuurlijk aan, maar de inhoud van het spel blijkt bijzonder tegen te vallen.
Assassins Creed had voor mij wel een heel erg korte levensduur (misschien wel de kortste ooit wat mij betreft), al waren de verhaallijn en dialogen misschien nog wel aardig.
Rome en Medieval II gingen prat op hun ongeevenaarde graphics (voor een strategie spel) en besloten daarnaast om het spel te degraderen ("thumb down" zoals ze zelf zeiden) zodat "kinderen van 8 het spel goed kunnen spelen". Oftewel: Alle functies die Shogun en Medieval (I) zo'n goed spel maakte, met lange veldslagen waarin men met van alles rekening moest houden, gingen de richting op van een razendsnelle "clickfest" en rondvliegende poppetjes, met als trieste dichte punt het schieten van brandende pijlen op eenheden (_O-) die vervolgens binnen een halve seconde tot as werden gereduceerd (_O-). Tijdens de hele ontwikkeling wist Activision het commentaar en de suggesties van hun fanatieke groep "hardcore gamers" stelselmatig te negeren.

Nee, geef mij dan een ontwikkelaar als Paradox Interactive. Zij maken een serie "hardcore" historische strategiespellen. Graphics zijn non-existant, inhoud is uitermate goed, en de moeilijkheidsgraad is hoger dan in elk ander strategiespel (zonder de AI enorme bonussen toe te kennen op hogere moeilijkheidsnivo's). Uiteraard spreekt dit maar weinig mensen aan, en het bedrijf maakt weinig winsten, maar zij houden van hun spellen en zij doen uitermate hun best om te luisteren naar en te discussieren met de liefhebbers van hun spellen.

Om te nuanceren: De middenweg bestaat wel: Bijvoorbeeld de Elder Scrolls serie heeft zowel uitstekende graphics maar ook een hele goede en bijzonder uitgebreide inhoud.

Ik denk dat de huidige ontwikkeling sterk overeenkomt met die van de consolegames in de jaren '80. Toen de markt met de eerste consoles op gang kwam maakten veel geinspireerde ontwikkelaars allerlei eenvoudige maar goede spellen. Op een gegeven moment werd de markt zo groot dat allerlei koekebakkers hun eigen spellen begonnen te ontwikkelen, en de markt overspoelden met lage kwaliteit spellen, puur gemaakt om een snelle duit uit te slaan. De markt stortte dan ook volledig in en begin jaren '90 moest men weer geweldig gaan innoveren, wat natuurlijk een enorme opleving teweegbracht.

[Ner'Zhul]

Ik verkoop helemaal nooit.... die zijn game moe is.

Tja, dat is de "consumenten-ethiek" die bedrijven graag zien bij hun klanten. Ik denk er zo absoluut niet over. Denk jij ook zo als je bijvoorbeeld een fiets koopt, of een auto? Het is ook "goed" voor de auto-industrie als je een nieuwe auto koopt en tweedehands gewoon meteen op de schroothoop dumpt. Maar waar hebben we het dan over? Moet je als zogenaamde "consument" steeds doen wat leuk voor de bedrijven is, handelen bedrijven uit liefdadigheid voor "de consument"? (Ik heb een hekel aan die term, daarom blijf ik hem tussen aanhalingstekens zetten :)) Nee, we leven in een markteconomie en ieder persoon en ieder bedrijf moet doen waar hij zelf beter van word. Blijkt een bepaalde produktie- of verkoopmethode niet effectief gaat een bedrijf failliet en verdwijnt. Big deal, want het ontstane gat in de markt wordt wel wel weer opgevuld door een ander.

Dat The Sims vijf maal in de Top 10 van best verkopende PC-Games staat..... voor The Sims deeltje zoveel.

Tja, of misschien is de PC-games markt ook overspoeld met fps games, die alleen slecht een heel korte levensduur hebben voor de 50 euro die ze als ze uitkomen in de winter kosten. The Sims zijn de enige succesvolle serie voor een blijkbaar toch vrij uitgebreidde doelgroep, en heeft dus een soort van monopolie. Uiteindelijk zullen de verkoopcijfers op zichzelf er al voor zorgen dat er minder fps spellen komen, en meer succesvolle sim spellen, het balanceerd zichzelf wel. Een manier voor een ontwikkelaar van een fps om zichzelf eens boven de markt uit te laten stijgen is innoveren, die steeds iets mooiere graphics geloven gamers nu wel, maak eens een spel dat veel leuker is dan alle anderen, of langer dan 20 uur meegaat, Battlefield 1942 was zo'n innovatie bijvoorbeeld, hoewel in mijn opinie niet geweldig uitgewerkt.

Iemand die games download is geen "echte gamer", maar een loser.

Tja, als ik dat zo lees heeft de marketing van de gaming-industrie het uitermate goed gedaan. Blijkbaar vind u iemand die maar zoveel mogelijk geld uitgeeft aan games een "echte gamer", en is dat een soort eretitel waarnaar men moet streven?

Die smerige trucjes om games naar je platform toe te trekken vind ik echt om van te kotsen.

Ook dat is gewoon de marktwerking. Bedrijven hebben het volle recht om klanten van hun concurrenten weg te trekken, net als "consumenten het volle recht hebben naar een ander bedrijf over te stappen. "Loyaliteit" is mooi, maar werkt simpelweg niet in deze vrije markt. Wie denkt dat hij loyaal moet zijn naar het bedrijf waarbij hij hoopt doet zichzelf bijzonder veel schade aan, bedrijven moeten klanten immers aan zich binden door goede produkten te blijven produceren.

Ik ben overigens zeker geen doorgewinterde kapitalist, maar in essentie werkt de huidige economie wel op die manier. Maargoed, aangezien dit geen politieke draad is laat in het daar bij.

[jos]

wat moet je anders als arme student;)

Niks "arme student". Ik ben ook maar een student, ik heb geen baan en toch koop ik al mijn games legaal. Studenten zijn niet arm, maar moeten gewoon met geld om leren gaan en keuzes leren maken. Voor liters bier per weekend, pakjes sigaretten, mobiele telefoon en pizza's of broodjes frikandel in de pauze hebben ze wel geld, maar voor games niet. Iedereen kan geld hebben voor games. Het probleem is alleen dat ze het er niet voor over hebben en het geld liever uitgeven aan andere dingen. Ik kan het toch ook als arme student, dus waarom zouden anderen het dan niet kunnen? Het is gewoon flauwekul dat ze dat niet zouden kunnen. Iedereen kan het, als je maar wilt.

Heb je die andere dingen dan echt nodig, zie Ramms+ein's reactie:

Werken voor je geld, pauper.

Heb je daar geen zin in of heb je gewoon niet het geld over voor games, zie Parasite's reactie:

Een andere hobby zoeken.

Ten eerste moet je bedenken dat 99% van de mensen die een spel (of album of film) downloaden of kopieren het spel anders nooit gekocht zouden hebben, en het eigenlijk alleen even willen proberen om na drie dagen weer van hun HD te pleuren.

99%. Geloof je het zelf? _O-

Denk nu echt dat ze dan allemaal volledig zouden stoppen met gamen? Daarbij, ook al zóúden ze allemaal stoppen met gamen... mooi toch? Als er toch geen geld aan ze te verdienen valt, wil je ook niet dat ze je spel spelen. Ze zoeken dan maar een andere hobby. Zien hoe miljoenen piraten plezier met jouw spel beleven is toch wel het laatste dat je wilt. Dus als ze het niet zouden kopen, kun je alleen maar blij zijn wanneer je die groep kwijt bent en je de echte gamers en dus de echte doelgroep overhoudt.

Dat is hetzelfde als iemand die iedere dag bij de lokale supermarkt een paar gratis kopjes koffie komt drinken, maar nooit iets koopt of iemand die iedere week de prive in de tijdschriftenzaak komt lezen, maar het nooit koopt of de scholieren die iedere pauze even bij de plaatselijke speelgoedwinkel komen gamen, maar niks kopen. Als winkelier ben je deze bezoekers van je winkel liever kwijt dan rijk. Als je er toch niks aan kunt verdienen, heb je er niks aan en bezorgen ze alleen maar overlast.

Dus ook al zouden alle piraten je game nooit kopen, is dat dan een reden om ze zomaar ongestoord hun gang te laten gaan? Ze beleven namelijk wel plezier aan je spel, wat je ze natuurlijk niet gunt.

Tja, dat is de "consumenten-ethiek" die bedrijven graag zien bij hun klanten. Ik denk er zo absoluut niet over. Denk jij ook zo als je bijvoorbeeld een fiets koopt, of een auto? Het is ook "goed" voor de auto-industrie als je een nieuwe auto koopt en tweedehands gewoon meteen op de schroothoop dumpt. Maar waar hebben we het dan over? Moet je als zogenaamde "consument" steeds doen wat leuk voor de bedrijven is, handelen bedrijven uit liefdadigheid voor "de consument"? (Ik heb een hekel aan die term, daarom blijf ik hem tussen aanhalingstekens zetten :)) Nee, we leven in een markteconomie en ieder persoon en ieder bedrijf moet doen waar hij zelf beter van word. Blijkt een bepaalde produktie- of verkoopmethode niet effectief gaat een bedrijf failliet en verdwijnt. Big deal, want het ontstane gat in de markt wordt wel wel weer opgevuld door een ander.

Mijn auto is inderdaad tweedehands, maar dit is dan ook het enige dat ik tweedehands koop. Mijn vorige auto heb ik trouwens ook niet verkocht, maar die heb ik aan mijn zusje gegeven. Mijn huidige PC wil ik over een maand gaan vervangen, maar mijn oude PC's verkoop ik nooit. Als ik een nieuwe PC koop, geef ik mijn oude PC altijd aan mijn ouders. De vorige PC van mijn ouders is naar mijn oom toe gegaan. De vorige PC van mijn oom is naar mijn neefje toe gegaan. Zo reizen die PC's altijd van het ene familielid naar de andere, waarnaar ze na een paar jaar weer hier terug komen en ik de oude onderdelen bewaar als reserve-onderdelen.

Ik doe dus niet snel afstand van een product en als ik dat al doe, blijft het meestal in de familie. Behalve mijn auto, zou ik eigenlijk niks kunnen opnoemen dat ik tweedehands heb gekocht.

[Dalamar]

De bedrijven maken woekerwinsten en dat is hun goed recht, maar ga dan alsjeblieft niet zielig doen en vragen om de "medewerking" van "consumenten" (zoals een burger tegenwoordig aangeduid wordt) om je winst nog wat groter te maken.

Sterker nog, misschien is het wel goed als de winsten van de gaming-industrie wat verdampen.

Er zijn meer dan genoeg ontwikkelaars die verlies lijden of hun deuren hebben moeten sluiten.

Maar zelfs valt de schade door piraterij erg mee, dan nog IS en BLIJFT het stelen, hoe je het ook bekijkt.
De supermarkt hier om de hoek hoeft ook z'n deuren niet te sluiten door de winkeldiefstallen, maar dat wil nog niet zeggen dat stelen dan maar gedoogd moet worden.

[Fyre]

18) The Orange Box - 1341


En wedden dat maar ongeveer 41 het ook daadwerkelijk aan de praat krijgt? _O-:')

[kiki diablo]

nou praat ik natuurlijk voor me zelf.

vroeger kocht alle games orgineel. maar toen het internet ging opbloeien ook begonnen met downloaden. Ten eerste het scheelt gewoon veel geld. Vaak is het wel zo als ik een spel probeer en ik vind het echt leuk dan koop ik hem ook orgineel(cod 4, C&C 3) maar als ik maar middelmatig spel download , ga ik hem natuurlijk niet in de winkel kopen voor de full price.

Eigenlijks , das gewoon het beste , moeten ze gewoon al die torrents site enzo gewoon opheven , zodat we allemaal braaf naar de winkel lopen.

[Brainstorm]

Ik durf te wedden dat iedereen hier die zo anti piracy is ook wel eens mp3's downloaden.

[Wakkum]

Ik durf te wedden dat iedereen hier die zo anti piracy is ook wel eens mp3's downloaden.

Verschil is dat muzikanten nog met touren geld kunnen verdienen. Ontwikkelaars niet. Zie je het verschil?> Sowieso wordt alle winst tegenwoordig door touren gemaakt, niet meer door cd's

[Brainstorm]

Het is nog steeds illegaal en even fout als games downloaden.

Ze moeten gewoon ingame reclame toevoegen.
Zolang het maar niet irriteert

[Max]

Ze moeten gewoon ingame reclame toevoegen.
Zolang het maar niet irriteert

Ja dat zal vast helpen.. Jammer alleen dat ontwikkelaars niet weten hoevaak de illegale versie word gespeeld, aangezien ze daar geen controle over hebben. Waardoor ze natuurlijk ook geen geld zullen krijgen voor het maken van reklame. (ja ze krijgen het wel, maar alleen door mensen die de game wel kopen..)

De manier om warez een beetje effectief te bestrijden is door het aantrekkelijker te maken om een game te kopen, dan om hem te downloaden.

[Brainstorm]

lastig.... 120 gulden of gratis...

[Tsurany]

Ja dat zal vast helpen.. Jammer alleen dat ontwikkelaars niet weten hoevaak de illegale versie word gespeeld, aangezien ze daar geen controle over hebben. Waardoor ze natuurlijk ook geen geld zullen krijgen voor het maken van reklame. (ja ze krijgen het wel, maar alleen door mensen die de game wel kopen..)

De manier om warez een beetje effectief te bestrijden is door het aantrekkelijker te maken om een game te kopen, dan om hem te downloaden.
Vergeet ook niet dat je in een groot deel van de games geen reclame kan toevoegen omdat het spel zich in een setting afspeelt waar dat absoluut niet past, zoals in de middeleeuwen of in een film universum zoals star wars.
Bovendien weiger ik voor een spel te betalen die stikt van reclame en waarbij het gewoon storend is. Zoals een poster voor snickers in oblivion of een billboard van Axe in Kotor. Of een coca cola zwaard in the witcher.

[Max]

lastig.... 120 gulden of gratis...

Verwacht je serieus dat ik hier op in ga?

[Lord Tilo]

Verwacht je serieus dat ik hier op in ga?

Ik neem aan dat hij een punt probeert dat te maken dat dat onmogelijk is. Om piraterij te stoppen, is meer nodig dan het aantrekkelijker te maken. Alles mmo maken, zou kunnen. Maar dan blij je nog met private servers hangen. Point being; De enige manier om downloaden minder aantrekkelijk te maken, is door een high-end spel te maken, met de nieuwste shizzle, en dan volproppen met beveiliging over het gehele spel. (Dan is de no-cd crack verholpen, maar dan gaat hij na 1 level 1 crashen oid, en dan is daar eindelijk een fix voor en dan is level 2 compleet corrupt enz.) Jammer genoeg, zijn de ontwikkelaars nu niet instaat om zoiets te maken, als je kijkt hoeveel bugs een game als gothic 3 bevat, zou ik het niet durven om er zo'n beveiliging in te stoppen.

Het online gedeelte aantrekkelijker maken, is een optie, maar dit gaat ontwikkelaars kennende ten koste van de singleplayer.


Ik ben benieuwd wat er zou gebeuren met een game, die zo populair is als Crysis en COD4, ongekraakt blijft. Zullen mensen hem dan toch kopen, of zullen mensen het bij "niet spelen" laten?

[Tsurany]

Steam variant, waarbij hij je pc scanned naar illegale versies van het spel (zoeken op noodzakelijke bestanden van het spel in andere directory's) en daarbij gelijk al je legale spellen blokkeerd en je de toegang tot steam ontzegt.

[Fyre]

Wat natuurlijk ook een goed idee is, dat de makers zelf een lading aan downloads op het internet zet van hun eigen spel... Alleen halen ze belangrijke bestanden weg, en verplaatsen ze me met neppe.

Mensen zeggen hier dat je wel Steam kan gaan gebruiken, maar als je gehackt wordt.... :(

Maar, The Orange Box had ook een CD'tje en als je eenmaal je spellen geïnstalleerd had op Steam je een unieke Proof of Purchause uit kon draaien. Dus als je gehackt word? No problem! Je hebt je bewijs, dus je mag je account terug, en in ieder geval alle spellen. o^

Steam variant, waarbij hij je pc scanned naar illegale versies van het spel (zoeken op noodzakelijke bestanden van het spel in andere directory's) en daarbij gelijk al je legale spellen blokkeerd en je de toegang tot steam ontzegt.

Dus je suggereert dat als je iets illegaals er tussen hebt ook je zelfgekochte games ook niet worden afgespeeld? Da's flauw.

[Max]

Lord Tilo & tsurany snappen het ook niet helemaal zie ik. Lees dit artikel anders eens. http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/?p=1558

Niet dat ik het met het hele artikel eens ben, maar het komt wel in de buurt.

[Fyre]

Lord Tilo & tsurany snappen het ook niet helemaal zie ik. Lees dit artikel anders eens. http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/?p=1558

Niet dat ik het met het hele artikel eens ben, maar het komt wel in de buurt.

Interessant, ben het ook grotendeels wel met hem eens.

[Tsurany]

Dus je suggereert dat als je iets illegaals er tussen hebt ook je zelfgekochte games ook niet worden afgespeeld? Da's flauw.
Oh wat flauw... bij diefstal is de boete toch ook velen malen hoger vaak dan het bedrag dat je gestolen hebt? Dit zorgt er juist voor dat de drempel veel hoger is omdat er een flinke straf aan hangt en je flink wat geld kwijt ben.
Lord Tilo & tsurany snappen het ook niet helemaal zie ik. Lees dit artikel anders eens. http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/?p=1558

Niet dat ik het met het hele artikel eens ben, maar het komt wel in de buurt.
Klinkt allemaal heel leuk, maar vraag me af hoe het in de praktijk zal werken. Denk je echt dat als ze meer met de community communiceren dat mensen minder snel een spel downloaden? En het is ook niet zo dat je razendsnel de mensen opspoort die je spel lekken. Die kunnen bijvoorbeeld ook in het productie proces zitten, weet jij veel. Denk je echt dat wat hij verteld dat het allemaal nieuw is voor bedrijven? En zodra je serial systemen gaat verwijderen is er voor piraten juist een reden om door te blijven gaan, je kan nu ook online met een illegale versie. En bijna elk spel dat ik gespeeld heeft kan je voor elke patch wel een crack vinden, dus dat slaat ook nergens op. En anders wacht je een week, maar die nieuwe patch word sowieso wel snel gekraakt, daar hoef je echt geen moeite voor te doen. En anders een mini image, ben je van alle problemen af.

Zoals hij het zegt klinkt het heel simpel, maar het is lang niet zo simpel als hij beweert. Veel van die manieren werken gewoon niet. Veel mensen kopen een spel ook om online te kunnen, zodra dat kan zonder te kopen zal echt niemand hem meer kopen.

[Max]

Klinkt allemaal heel leuk, maar vraag me af hoe het in de praktijk zal werken. Denk je echt dat als ze meer met de community communiceren dat mensen minder snel een spel downloaden? En het is ook niet zo dat je razendsnel de mensen opspoort die je spel lekken. Die kunnen bijvoorbeeld ook in het productie proces zitten, weet jij veel. Denk je echt dat wat hij verteld dat het allemaal nieuw is voor bedrijven? En zodra je serial systemen gaat verwijderen is er voor piraten juist een reden om door te blijven gaan, je kan nu ook online met een illegale versie. En bijna elk spel dat ik gespeeld heeft kan je voor elke patch wel een crack vinden, dus dat slaat ook nergens op. En anders wacht je een week, maar die nieuwe patch word sowieso wel snel gekraakt, daar hoef je echt geen moeite voor te doen. En anders een mini image, ben je van alle problemen af.

Zoals hij het zegt klinkt het heel simpel, maar het is lang niet zo simpel als hij beweert. Veel van die manieren werken gewoon niet. Veel mensen kopen een spel ook om online te kunnen, zodra dat kan zonder te kopen zal echt niemand hem meer kopen.

Daarom zeg ik ook niet dat ik het er helemaal mee eens ben, het gaat om de strekking van het hele verhaal. En blijkbaar hebben bedrijven nogsteeds het idee dat ze piracy actief tegen moeten houden dmv drm en andere maatregelen, in plaats van dat ze gewoon zorgen dat mensen hun spel graag willen kopen.

En cd keys kun je best houden, maar dat is dan meteen de enige maatregel die wel enigsinds lijkt te werken.

[Revolt]

CD-key werkt misschien voor account-gebonden games waarin je online gaat, maar in alle andere gevallen als je alleen singleplayer speelt of een singleplayergame download, pluk je alleen even een key van het internet en kan je gelijk aan de gang.

[Max]

CD-key werkt misschien voor account-gebonden games waarin je online gaat, maar in alle andere gevallen als je alleen singleplayer speelt of een singleplayergame download, pluk je alleen even een key van het internet en kan je gelijk aan de gang.

Klopt, voor offline games maakt het niet veel uit. Al helpt het wel bij mensen die geen verstand hebben van het internet.

[jos]

Ik neem aan dat hij een punt probeert dat te maken dat dat onmogelijk is. Om piraterij te stoppen, is meer nodig dan het aantrekkelijker te maken. Alles mmo maken, zou kunnen. Maar dan blij je nog met private servers hangen. Point being; De enige manier om downloaden minder aantrekkelijk te maken, is door een high-end spel te maken, met de nieuwste shizzle, en dan volproppen met beveiliging over het gehele spel. (Dan is de no-cd crack verholpen, maar dan gaat hij na 1 level 1 crashen oid, en dan is daar eindelijk een fix voor en dan is level 2 compleet corrupt enz.) Jammer genoeg, zijn de ontwikkelaars nu niet instaat om zoiets te maken, als je kijkt hoeveel bugs een game als gothic 3 bevat, zou ik het niet durven om er zo'n beveiliging in te stoppen.

Wat je daar mee opschiet is alleen maar negatieve publiciteit. Downloaders downloaden het spel, het spel crashed om de haverklap en vervolgens gaan ze allerlei forum onderspammen over hoe brak het spel is, waardoor de legale kopers worden afgeschrikt en het vervolgens ook niet meer kopen.

Zoveel beveiligingen als jij er in wilt stoppen, kost gewoon ontzettend veel geld en als legale kopers dan ook nog eens worden afgeschrikt door de praatjes van de downloaders, wordt het onmogelijk om mét die beveiligingen meer geld te verdienen dan zónder die beveiligingen.

Het online gedeelte aantrekkelijker maken, is een optie, maar dit gaat ontwikkelaars kennende ten koste van de singleplayer.

Dat is dus alleen maar voordelig voor de kopers die online spelen. Er zijn nog steeds zeer veel gamers die niet online spelen. Ik ben er zo één. Het multiplayer-gedeelte van een game boeit mij niet en ik speel dan ook alleen maar het singleplayer-gedeelte.

Als ze zich dus gaan focussen op het multiplayer-gedeelte, zouden ze de singleplayer-gamers dus verliezen.

Ik ben benieuwd wat er zou gebeuren met een game, die zo populair is als Crysis en COD4, ongekraakt blijft. Zullen mensen hem dan toch kopen, of zullen mensen het bij "niet spelen" laten?

Goede vraag, inderdaad.

Steam variant, waarbij hij je pc scanned naar illegale versies van het spel (zoeken op noodzakelijke bestanden van het spel in andere directory's) en daarbij gelijk al je legale spellen blokkeerd en je de toegang tot steam ontzegt.

Dat wordt toch gekraakt. Voor je het weet staat er een steam-loze download op internet. Dan kun je het spel gewoon downloaden, installeren en spelen, zonder dat steam ooit op je PC komt. Wie is er weer de dupe? De legale kopers, aangezien bij hen op de meest onverwachte momenten die harde schijf begint te ratelen, omdat steam op zoek is naar illegale content.

Wat natuurlijk ook een goed idee is, dat de makers zelf een lading aan downloads op het internet zet van hun eigen spel... Alleen halen ze belangrijke bestanden weg, en verplaatsen ze me met neppe.

Dat is een hele goede. Ik heb er zelf ook al vaker aan zitten te denken dat het geweldig zou zijn als die downloadnetwerken gesaboteerd zouden worden door ontwikkelaars, uitgevers en anderen die tegen illegale downloads zijn.

Gewoon op iedere website, usenet, peer-to-peer-programma's of waar ze hun shit dan ook vandaan halen die "spellen" uploaden. Zorg er voor dat ze het "spel" ook gewoon kunnen installeren en dat vervolgens bij het opstarten van het "spel" een filmpje wordt afgespeeld waarin wordt verteld dat ze het spel moeten kopen, in plaats van downloaden. Na het afspelen van het filmpje, wordt je PC hetstart en wordt je harde schijf geformatteerd.

Dat van dat formatteren is dan wel weer erg extreem en zal een ontwikkelaar of uitgever nooit kunnen doen, omdat zij hier zelf zwaar mee in de problemen zouden komen, maar een hobbyist die dit zou maken en gaan uploaden, dat zou wel lachen zijn.

Oh wat flauw... bij diefstal is de boete toch ook velen malen hoger vaak dan het bedrag dat je gestolen hebt? Dit zorgt er juist voor dat de drempel veel hoger is omdat er een flinke straf aan hangt en je flink wat geld kwijt ben.

Daar ben ik het inderdaad mee eens.

Zoals hij het zegt klinkt het heel simpel, maar het is lang niet zo simpel als hij beweert. Veel van die manieren werken gewoon niet. Veel mensen kopen een spel ook om online te kunnen, zodra dat kan zonder te kopen zal echt niemand hem meer kopen.

Jawel. Mensen die nog enig fatsoen in hun sodemieter hebben zullen het wel kopen. Ik speel vrijwel nooit online (de laatste keer is alweer bijna twee jaar geleden ofzo, toen ik Call of Duty 2 een paar uurtjes online heb gespeeld). Ook al raak ik van 99% van mijn spellen het multiplayer-gedeelte nog niet eens aan, toch koop ik al mijn spellen. Daarentegen speelt vrijwel iedereen uit mijn klas Call of Duty 4 online, maar is er nog niet één iemand die het spel gekocht heeft.

Zoals ik al vaker heb gezegd, zijn het juist niet de ontwikkelaars en uitgevers die piraterij moeten bestrijden met allerlei beveiligingsmethoden waar alleen de legale kopers de dupe van worden, maar moeten de overheden eens een keer iets gaan doen om het probleem aan te pakken door meer te controleren, hoegere straffen uit te delen, zwaardere straffen uit te delen, download-sites uit de lucht te halen (het is toch gewoon belachelijk dat die Zweedse website met dat piratenschip als logo gewoon door kan blijven gaan en er totaal geen mogelijkheid is om die website uit de lucht te halen) en voorlichting te geven over de gevolgen en de risico's (die dus zwaar verhoogd moeten worden) van piraterij.

Een CD-key is trouwens wel iets waar een legale koper geen last van heeft. Tenzij hij hem kwijt raakt, maar dat is dan zijn eigen schuld. Wie raakt er nu een CD-key kwijt? Laat die CD-key dan gewoon in dat DVD-hoesje zitten. Als je dan in een clan wilt spelen die niet op gekraakte servers speelt, zul je de game toch moeten kopen. Dit is dus wel een simpele methode om een aantal extra klanten te winnen, zonder dat anderen er last van hebben. Er zal niemand zijn die je spel laat liggen, omdat deze een CD-key heeft. Wat dus wel het geval is bij StarForce, online-activatie en dergelijke. Alle methoden anders dan eeen CD-key zijn eigenlijk zwaar brak en mogen ze van mij meteen overboord gooien.

[Tsurany]

Zodra je enkel nog een serial hebt zal het kopieren alleen maar toenemen, iedereen kan dan spellen kopieren en je kan gewoon een rechtstreekse kopie van de dvd maken en doorgeven, helemaal makkelijk. Ook nooit gedoe met cracks zoeken of met yasu klooien, spellen werken dan direct. Dat zal downloaden enkel aanmoedigen. En je zegt dat een programma dat je pc doorzoekt negatief is, maar jij keurde eerst overheids controle op je pc en internet verkeer wel goed? Lijkt me ook tegenstrijdig, de overheid moet dan wel je pc en internet verkeer controleren waardoor jij er als gebruiker last van krijgt, maar de uitgevers mogen dat weer niet?
En valse downloads verspreiden klinkt leuk maar dat zal ook niet veel effect hebben, vaak op usenet al helemaal niet omdat je via via altijd wel de schuilnaam van de uploader kent en daarvan kan zien of het betrouwbaar is. Helemaal als je programma's zoals FTD gebruikt waar valse uploaders actief geweerd worden.
En tja wat moet de overheid doen? haal 10 sites de lucht uit en volgende week zijn er 10 extra. En usenet is ook erg lastig om neer te halen, dan zou je de dienst zelf moeten verbieden. Nee overheid ingrijpen zal weinig zin hebben, waar een wil is daar is een weg.

[SuperG]

Om warez tegen te gaan werkt serials zeker niet. Dat is 'n lichte drempel waar hacker al snel overheen vliegen. 'n licht dempeltje want je wilt warez uiteraard niet te makkelijk maken door helemaal niks toe te passen.
Wat wel helpt is een installatie check zoals Punkbuster doet. Hiermee kunnen ook executable en Bin libs gechecked worden op illigale praktijken. Maar ook script packages en config bestanden.
Hiermee ga je Warez en ook cheats tegen.

Voor pure online play games zoals
AA: SF
UT series
De oplossing, maar voor puur of ook zware singlplayer deel. Niet de oplossing. Die vallen dan buiten de check voor puur offline spelers.

Hiervoor zie ik als oplossing dat 'n game nooit compleet geleverd mag worden.
Games bestaan uit componenten Zoals Client server package. Vaak ook Single player games met een licence engine. En omdat Server Client methode ook voor pure SP games goed OO Design is.

Als één deel van de engine alleen online te verkrijgen is. Dwing je ook de single player online te gaan.
De server of AI module zou dan online geboden worden. Servers mogen dan niet publiekelijk gebruikt worden, dus online play mag niet meer beheerd worden door spelers zelf maar centraal aan de kant van de game firma.
Geen nondadicated hosted game sessies
Ook geen dedicated server publiek releases. Wand de hackers kunnen het missing component hier uit destileren. Geen eenvoudige hack maar wel mogelijk.

Ik zou de high level AI van af 'n Dev beheerde online server draaien. De net load is dan toch gering gezien de lage update cycle van high level AI. In tegenen stelling van low level die de Object status van NPC beinvloed en realtime geupdate moet worden.

Publieke Mod feature wordt dan moeilijk maar ja dat heeft Console ook niet op hoog nivea. Behalve map editing. Er zit dus ook 'n nadeel aan.

[Tsurany]

Je moet echt leren normaal een tekst te schrijven, moet enorm veel moeite doen om uberhaupt je punt uit je tekst te halen. En je hebt volgens mij de helft van de tijd geen idee waarover je praat, je haalt zoveel door elkaar. Sorry maar neem of een cursus schrijven of post gewoon niet meer zonder dat je echt weet waar je het over hebt.

En denk je echt dat online play die door de bedrijven beheerd word de oplossing is? Dat hadden ze in BF2 ook, ranked servers enkel voor 'betrouwbare' bedrijven. Zo help je de complete mod scene overhoop en vernietig je een van de grootste troeven voor games op de pc. Daarmee sloop je zelfs de complete online play want je zal veel minder custom mappen hebben of servers met aparte wapen configs.

En constant componenten moeten downloaden gaat ook niet werken, je moet het spel compleet op je pc hebben staan. Dat zou er voor zorgen dat zodra je internet verbinding uitvalt je niet meer kan gamen. Of dat je echt een snelle verbinding moet hebben wil je realtime AI kunnen streamen vanaf het internet. En wie gaat betalen voor die servers?

[jos]

Zodra je enkel nog een serial hebt zal het kopieren alleen maar toenemen, iedereen kan dan spellen kopieren en je kan gewoon een rechtstreekse kopie van de dvd maken en doorgeven, helemaal makkelijk. Ook nooit gedoe met cracks zoeken of met yasu klooien, spellen werken dan direct. Dat zal downloaden enkel aanmoedigen. En je zegt dat een programma dat je pc doorzoekt negatief is, maar jij keurde eerst overheids controle op je pc en internet verkeer wel goed? Lijkt me ook tegenstrijdig, de overheid moet dan wel je pc en internet verkeer controleren waardoor jij er als gebruiker last van krijgt, maar de uitgevers mogen dat weer niet?
En valse downloads verspreiden klinkt leuk maar dat zal ook niet veel effect hebben, vaak op usenet al helemaal niet omdat je via via altijd wel de schuilnaam van de uploader kent en daarvan kan zien of het betrouwbaar is. Helemaal als je programma's zoals FTD gebruikt waar valse uploaders actief geweerd worden.
En tja wat moet de overheid doen? haal 10 sites de lucht uit en volgende week zijn er 10 extra. En usenet is ook erg lastig om neer te halen, dan zou je de dienst zelf moeten verbieden. Nee overheid ingrijpen zal weinig zin hebben, waar een wil is daar is een weg.

Het grote verschil is dat ik het heb over het monitoren van netwerkverkeer dat gewoon vanaf afstand kan gebeuren en waar mijn PC geen last van ondervindt en dat jij het hebt over programma's die op mijn PC worden geïnstalleerd, allerlei services op de achtergrond draaien en mijn harde gaan scannen op momenten dat ik daar helemaal niet de behoefte toe heb. Stel je voor dat er straks een stuk of vijf van die systemen zijn en dat ik ze allemaal op mijn PC heb staan en dat ze allemaal opgestart moeten worden als ik mijn PC opstart, dat ze allemaal services hebben draaien op de achtergrond en dat ze allemaal mijn PC willen scannen. Is de ene klaar met scannen, gaat het andere programma weer scannen. Laatst zag ik ook dat PunkBuster op mijn PC draaide. Die zal Crysis er wel op hebben gezet, maar ik heb dar PunkBuster er meteen af gepleurt toen ik het zag staan. Ik speel toch niet online, dus ik heb die troep ook niet nodig. Ook virusscanners komen er hier niet op. Voor internetten gebruik ik sowieso Linux en Windows gebruik ik alleen om te gamen, dus ik heb geen behoefte aan een programma dat mijn hele harde schijf gaat scannen als ik hem opstart. Die kut-dingen maken je PC zo ontzettend traag. Bij mij staat behalve de games helemaal niks op mijn PC en alle services die ik niet nodig heb, heb ik uitgeschakeld. Dat is dus het grote verschil: Als de overheid monitort, komt er geen zooi op je PC die je PC kan vertragen, bij scanprogramma's van ontwikkelaars wel.

Je moet echt leren normaal een tekst te schrijven, moet enorm veel moeite doen om uberhaupt je punt uit je tekst te halen. En je hebt volgens mij de helft van de tijd geen idee waarover je praat, je haalt zoveel door elkaar. Sorry maar neem of een cursus schrijven of post gewoon niet meer zonder dat je echt weet waar je het over hebt.

Inderdaad, ik had moeite om snappen waar hij het over had. Besteed de volgende keer dus eens iets meer aandacht aan je post, SuperG.

En denk je echt dat online play die door de bedrijven beheerd word de oplossing is? Dat hadden ze in BF2 ook, ranked servers enkel voor 'betrouwbare' bedrijven. Zo help je de complete mod scene overhoop en vernietig je een van de grootste troeven voor games op de pc. Daarmee sloop je zelfs de complete online play want je zal veel minder custom mappen hebben of servers met aparte wapen configs.

En constant componenten moeten downloaden gaat ook niet werken, je moet het spel compleet op je pc hebben staan. Dat zou er voor zorgen dat zodra je internet verbinding uitvalt je niet meer kan gamen. Of dat je echt een snelle verbinding moet hebben wil je realtime AI kunnen streamen vanaf het internet. En wie gaat betalen voor die servers?

Inderdaad. Dit zou PC-Gamen juist nog meer kapot maken. Het vereisen van een internetverbinding is gewoon belachelijk. Al heb je maar één seconde een verbinding nodig, dan is het nog belachelijk, omdat nog steeds niet iedereen thuis een internetverbinding heeft (denk ook eens aan andere gamers die geen internet hebben). Het constant verbonden moeten zijn, is al helemaal belachelijk. Zoals Tsurany ook al zegt: Wat nu als je internet uitvalt? Stel je voor dat een huisgenoot even iets (legaals uiteraard) gaat downloaden, dan heb je straks nog last van lag in singleplayer-games. Zoals ik ook al eerder zei, wordt het spelen op een laptop op een plaats waar je geen internet hebt, dus ook onmogelijk. Net als het organiseren van internetloze LAN-parties. Het vereisen van een internetverbinding is gewoon belachelijk.

[SuperG]

Je moet echt leren normaal een tekst te schrijven, moet enorm veel moeite doen om uberhaupt je punt uit je tekst te halen. En je hebt volgens mij de helft van de tijd geen idee waarover je praat, je haalt zoveel door elkaar. Sorry maar neem of een cursus schrijven of post gewoon niet meer zonder dat je echt weet waar je het over hebt.

Over het schrijven zal ik je gelijk geven omdat ik er geen kijk op hebt.
Maar ik weet zeker waar ik het over heb. Ben er nogal over ingelezen door de jaren heen. US/EN boeken. En Dev sites.

En denk je echt dat online play die door de bedrijven beheerd word de oplossing is?

Ja. Werkt blijkbaar uitstekend voor consoles.

Dat hadden ze in BF2 ook, ranked servers enkel voor 'betrouwbare' bedrijven.

En die game is een sucses. Ook meteen voor die periode 'n upgrade pusher geweest. Omdat het vanaf PS1.4 ondersteunde. Vanaf 8500 en geforce FX.
Die 8500DV is toen 'n 9500PRO geworden. Maar BF2 representeerd niet de PC markt. Wel 'n goed voorbeeld van de archievment formule.

Zo help je de complete mod scene overhoop en vernietig je een van de grootste troeven voor games op de pc.

Ja helaas de modscene overhoop. Eigenlijk gedeeltelijk. Maps maken kan altijd nog. Nou nee het is een extra dat geen geld opbrengt. Het is 'n extra naar de community. Wat voor publisher doorslaggevend is, is het aantal copy sold. Longlivaty houd in dat er veel langer voldoende servers moeten draaien. Maar brengt geen geld op eerder langer lopende kosten.

Daarmee sloop je zelfs de complete online play want je zal veel minder custom mappen hebben of servers met aparte wapen configs.

Nee, online play is nog steeds geboden. Het wordt niet zo snel vernieuwd. Pas met 'n addons. Prof Mods van de Devs zelf. Men is hooguit de game eerder zat. Maar het geld is dan al besteed. En voor add-ons moet uiteraard betaald worden. Meestal waneer het zat zijn van de gamers de overhand neemd. Brengt 'n addon weer de interrese terug.

En constant componenten moeten downloaden gaat ook niet werken, je moet het spel compleet op je pc hebben staan.

Zoziet de warez markt het graag. Zolang ze het compleet hebben heeft warez vrijspel. Dus het volledige server side gedeelte binnen hun bereik.

Dat zou er voor zorgen dat zodra je internet verbinding uitvalt je niet meer kan gamen.

Consoles bieden ook al free online services over internet. 'n iNet verbinding is al een vereiste, om meer uit je console te halen. MS gratis Silver abbo.

Of dat je echt een snelle verbinding moet hebben wil je realtime AI kunnen streamen vanaf het internet. En wie gaat betalen voor die servers?
Die 5 voudige omzet die ze nu mislopen.
Ze kunnen de complete server side component online draaien. Daar valt de hele AI ook onder. Zoals dat nu al decenia's gebeurt voor online play.

@jos
Hoezo inderdaad. De mod communitie is een marginale extra afzet markt, Maar de gouden ei is het totaal niet. 'n Bonus feature waar devs zeker niet afhankelijk van zijn. Het bind eerder gamers met één game. Waardoor ze langer van andere of nieuwe games weg blijven. Ik zie het meer als dank betuiging van dev's voor die gamers die wel de game gekocht hebben.
Console laten zien, dat je zonder die vrijheden, dus ondanks online zwaar beperkt, en er ook nog geld voor vraagd, voor ook nog duurdere games veel meer sucses vol kan zijn. Door wel die warez aan te pakken met zo'n online setup.

PS Ik val juist onder die doelgroep die games ook koopt vanwege de modbaarheid. crysis heb ik omdat het zeker 'n 9 waard is. Maar ook voor de mod tool. UT3 en GOW heb ik ook vind het maar 'n 6je. Zijn niet mijn ding.
Maar uiteraard de collecters edition en 'n gewone voor de Mod vids. En hierme ook de latest UE3 build.

Dus jammer maar zie liever 'n gezonde game markt die wel de aandacht geeft aan PC platform. En schuif eerder de schuld aan warez preferende gamers met al hun smoesjes. So much for gamers goodwill. Daar bouw je geen gezonde markt op.

[Ner'Zhul]

99%. Geloof je het zelf? _O-

Goed, dat cijfer zal enigzins overtrokken zijn :D
Toch is dit bij een groot deel, waarschijnlijk een overgroot deel, wel het geval. Waardoor de verliezen die de bedrijven claimen te lijden in werkelijkheid een stuk lager uitvallen.

Dat is hetzelfde als iemand die iedere dag bij de lokale supermarkt een paar gratis kopjes koffie komt drinken, maar nooit iets koopt of iemand die iedere week de prive in de tijdschriftenzaak komt lezen, maar het nooit koopt of de scholieren die iedere pauze even bij de plaatselijke speelgoedwinkel komen gamen, maar niks kopen. Als winkelier ben je deze bezoekers van je winkel liever kwijt dan rijk. Als je er toch niks aan kunt verdienen, heb je er niks aan en bezorgen ze alleen maar overlast.

Ja, maar in praktijk werkt dat niet zo. Koffiezetapparaten, demo's en andere lokkertjes leveren enorm veel geld op, simpelweg omdat mensen die ervoor naar de winkel komen wel degelijk eerder iets gaan kopen. Het overgrote deel van de mensen denkt dat reclame en dergelijke geen invloed op hen heeft, maar onderbewust is dit wel degelijk zo, daarom pompen bedrijven miljarden in marketing en give-aways.

Dus ook al zouden alle piraten je game nooit kopen, is dat dan een reden om ze zomaar ongestoord hun gang te laten gaan? Ze beleven namelijk wel plezier aan je spel, wat je ze natuurlijk niet gunt.

Natuurlijk staan ze volledig in hun recht piraterij op alle (nouja, zolang het binnen de wet blijft en de betalende klanten er geen last van hebben) mogelijke manieren tegen te gaan. Vooralsnog lukt dat echter niet erg.

Mijn auto is inderdaad tweedehands, maar dit is dan ook het enige dat ik tweedehands koop. Mijn vorige auto heb ik trouwens ook niet verkocht, maar die heb ik aan mijn zusje gegeven. Mijn huidige PC wil ik over een maand gaan vervangen, maar mijn oude PC's verkoop ik nooit. Als ik een nieuwe PC koop, geef ik mijn oude PC altijd aan mijn ouders. De vorige PC van mijn ouders is naar mijn oom toe gegaan. De vorige PC van mijn oom is naar mijn neefje toe gegaan. Zo reizen die PC's altijd van het ene familielid naar de andere, waarnaar ze na een paar jaar weer hier terug komen en ik de oude onderdelen bewaar als reserve-onderdelen.

Weggeven of verkopen maakt in feite niets uit voor de industrie natuurlijk. Maar je staat volledig in je recht om dit te doen natuurlijk, die dingen zijn immers van jou. Ik vind het volledige onzin dat wij een morele verplichting zouden hebben bedrijven maar zoveel mogelijk te spekken.

Er zijn meer dan genoeg ontwikkelaars die verlies lijden of hun deuren hebben moeten sluiten.

Juist, en dat hoeft helemaal niet erg te zijn. Blijkbaar komen er gewoon teveel spellen op de markt en zijn ze vaak niet goed genoeg. Waar ik WEL bang voor ben is dat een groot bedrijf als EA een monopolie krijgt met hun prutspellen, maar juist die commerciele kaskrakers worden over het algemeen het meest gedownload. Bedrijven die voor een kleine harde kern produceren zullen een veel hoger verkoop/download ratio hebben.

Maar zelfs valt de schade door piraterij erg mee, dan nog IS en BLIJFT het stelen, hoe je het ook bekijkt.
De supermarkt hier om de hoek hoeft ook z'n deuren niet te sluiten door de winkeldiefstallen, maar dat wil nog niet zeggen dat stelen dan maar gedoogd moet worden.

Natuurlijk is het illegaal. De vraag is echter of het grote schade toebrengt aan "de" games-industrie.

[Tsurany]

Maar ik weet zeker waar ik het over heb. Ben er nogal over ingelezen door de jaren heen. US/EN boeken. En Dev sites.

Kennelijk heb je er niet zoveel verstand van als je denkt. Zo kan je veel beter pc gaming kapot laten gaan en toetsenbord en muis ondersteuning voor console games gaan bieden, dat is een beter alternatief dan PC gaming zo laten vervallen dat je als legale bezitter constant allerlei componenten van internet moet downloaden. Een check die op illegale spellen controleerd vind ik nog gaan, maar constant de AI van internet moeten streamen of enkel op servers mogen spelen van de uitgever, nee dankje. Niemand zal dat willen doen en pc gaming zal echt uitsterven.

[Illuvater]

Uitsterven, uitsterven...Lekker populistisch weer (ik doel niet op jouw post Tsurany, maar veel populaire sites gebruiken gelijksoortige termen).

PC gaming zal niet uitsterven. En niet vanwege die onlangs aangekondige alliantie van enkele grote namen, maar puur vanwege de meerwaarde van de PC als platform voor een bepaalde groep gebruikers. Granted, het zal steeds meer de kant opgaan van een distributiekanaal als Steam (simpelweg omdat er meer controle is voor uitgevers), maar uitsterven gaat het zeker niet.

De markt is wel 'volwassen' aan het worden, wat je voornamelijk ziet aan de hoeveelheid mainstream games die op de markt komen de laatste jaren. Logisch, want de publishers moeten geld verdienen om aandeelhouders tevreden te stellen. De vergelijking met Hollywood is snel gemaakt, waar bepaalde studios al jaren blockbusters afwisselen met kleinere arthouse films. Zolang er aan de voorkant genoeg inkomsten zijn, dan kan de achterkant de diepte ingaan.

[Dalamar]

De markt moet zeker meer volwassen worden en het wordt tijd dat ontwikkelaars beseffen dat ze goed moeten kijken naar het publiek waarvoor ze games maken.
Er worden veel games ontwikkeld voor gamers tussen de pakweg 14 en 18. Veel vet knallen, etc...
Maar dat zijn nou net de gamers die het minste geld hebben en hierdoor gemakkelijker overgaan op warez versies.

Anyway, hier (http://forums.sinsofasolarempire.com/post.aspx?postid=303512) nog een interessant stukje over hoe een publisher/ ontwikkelaar (Stardock) denkt over piracy.

[Illuvater]

Dat is inderdaad een erg interessant stukje Dalamar. Bedankt voor de link.

[The Hazard]

Het viel me laatst wel eigenlijk op hoe belachelijk makkelijk het eigenlijk is om een spel te downloaden, het drong eigenlijk nu pas echt tot me door. Ik krijg volgende maand een nieuwe computer en een vriend van me wou graag weten hoe mijn systeem Crysis (slecht getweaked, maar toch DE benchmark dus tjah) zou draaien. Ik fietste op de weg naar huis nog langs een paar winkels - toen ik thuis kwam, even 't internet opging, en via een torrentsite of nieuwsgroep binnen een minuutje het zo al had gevonden en zonder eigenlijk ook maar enige moeite die paar gig zat binnen te trekken.
Vroeger deed ik 't eigenlijk vrij snel, maar nu lukt 't me toch niet zo snel meer zonder schuldgevoel.

Ik download toch maar gewoon de demo. :aai:

P.S. Downloaden om iets uit te proberen als er geen demo is heb ik anders niks op tegen. Gameplay video's en reviews zijn heel leuk maar ik ken genoeg spellen die overal werden overspoeld met woorden van lof en prijs, en toen ik ze uiteindelijk speelde geen ene reet aan vond.

[Duran]

En nog wat goed nieuws voor de PC van het BioWare front :

GDC : Mass Effect PC-preview :

Quotes from Bioware :
Ray Muzyka: We have a lot of teams, and obviously there is stuff in development now that we haven't announced yet. We'll have a lot more information to reveal about those in the future. But right now, the PC version of Mass Effect is our primary focus. The PC is really important to us. Our games have all been approached the same way. On KOTOR, it came our on the Xbox and then the PC, but both versions won game of the year awards on both platforms. And that's because of the attention we paid to customize the experience. It was generally the same content for both versions, but fans were able to play it different ways. We really spent the time making sure it was a good game for both formats rather than just the game for a particular platform. We don't see the PC as an after-thought; we see it as a really important audience. And we have a big brand in that audience that's associated with quality. They're important, loyal consumers and we don't want to let them down.

Greg Zeschuk: Our next big thing is going to be Dragon Age [a fantasy RPG and reportedly a PC exclusive]. We've moved to an approach where we focus on one big project at a time. So the Mass Effect stuff has reached its twilight, and Dragon Age has come to the forefront.

Hoewel ik wel denk dat Dragon Age de omgekeerde weg zal volgen en later ook op de XBox360 zal uitkomen.
Maar fijn dat ie - vooralsnog - PC-exclusive is (net zoals StarCraft).

[RPGer]

Dat er iets serieus mis is met de PC Gaming industrie (en gaming industrie in general) is bekend. Maar piraterij alleen is niet de enige oorzaak. Vergeet niet dat bedrijven als Sony en Microsoft enorme marketingcampagnes voeren voor hun consoles, deze bedrijven en het geld wat daarachter steekt moet je niet onderschatten.

Neem als voorbeeld Halo 3, sorry hoor maar ben ik nou de enige die niet begrijpt wat de hele hype rond die Halo serie is? Het is een zeer middelmatige shooter met een broodmager verhaal, het speelt natuurlijk voor geen meter met zo´n gamepad, en mensen lagen ervoor in de rij. Miljoenen vlogen er over de toonbank. Niet zo vreemd, microsoft had veel belang bij deze titel.

PC heeft dat voordeel van een collective marketing niet. Er is laatst wel een overeenkomst gesloten tussen leidende PC developers om collectief PC gaming te promoten en in leven te houden, dat had eigenlijk al veel eerder moeten gebeuren.

Ik verwacht eerder dat PC gaming een "indie" markt gaat worden voor volwassen gamers, enkele voorbeelden daarvan (Eschalon, Sam & Max series) zie je nu al opduiken hier en daar. Laat al die pubertjes maar lekker GTA IV spelen op hun PS3 (wat ze eigenlijk niet eens mogen, maar dat is weer een andere discussie)

[Illuvater]

Ik vond dat artikel van Stardock waar Dalamar mee kwam erg sterk. De strekking was dat enkele grote developers maar weinig commercieël besef hebben. Tientallen miljoenen USD worden er besteed aan games die vervolgens maar door 15% van de markt gespeeld kunnen worden (vanwege hoge systeemeisen en/of een slechte optimalisatie). De potentiële afzetmarkt is dus veel groter dan de markt die ze daadwerkelijk bedienen.

Als je vervolgens kijkt naar een niche game als Sins of a Solar Empire (4X/RTS) of Galactic Civilizations II (TBS), waarover iedereen over het algemeen denkt dat ze niet of nauwelijks commercieël aantrekkelijk zijn, dan blijkt dat hier veel beter over nagedacht is dan de meeste mensen denken. De systeemeisen worden expres laag gehouden om zoveel mogelijk gamers aan te spreken. Verder maken deze titels totaal geen gebruik van anti-piracy software, waardoor mensen geen daaraan geliëerde problemen ervaren. Het belangrijkst is echter dat door het ontbreken van een erg dure grafische engine (of licentie daarop) de ontwikkelingskosten laag gehouden kunnen worden. Ter indicatie; Sins is zover bijna 400.000 keer verkocht. Niet slecht voor een PC game van nog geen 2 maanden oud. Het spel kost 45 USD, wat neerkomt op bijna zo'n 18.000.000 USD inkomsten door (digitale!) verkoop. En de ontwikkelingskosten? Die lagen rond de 2.000.000 USD, waardoor de initiële investering al zo'n 9 keer is terugverdiend. En dat met een minimum aan media coverage.

Zet daar recente titels tegenover met de meest geweldige grafische effecten (maar helaas niet altijd met evenredige gameplay) en uitgebreide aandacht vanuit de media. Het is heel normaal dat de ontwikkelingskosten van zulke titels tegenwoordig richting de 40 a 50.000.000 USD gaan. Meestal gaan ze voor zo'n 50 USD over de toonbank, wat er op neer komt dat ze (in het slechtste geval) al een miljoen exemplaren moeten verkopen om quite te draaien.

De PC is voor kleinere titels zoals die hierboven genoemd worden een perfect platform. Kleinere developers kunnen nog best flink geld verdienen, zolang ze hun product kunnen slijten aan een relatief grote doelgroep (door de systeemeisen laag te houden en innovatief bezig te zijn qua gameplay). Laat de 'grote' spelers welke zich richten op cutting edge graphics zich maar op de grote playerbase van de consoles richten en later het spel alsnog porten naar de PC.

[Koei]

Daarom denk ik dat Valve met de source engine ook op het goede spoor zit. Die engine scaled echt goed naar tragere systemen. Dat in combinatie met de titels die ze eruit gooien is een gouden combo in mijn ogen.

[jos]

Neem als voorbeeld Halo 3, sorry hoor maar ben ik nou de enige die niet begrijpt wat de hele hype rond die Halo serie is? Het is een zeer middelmatige shooter met een broodmager verhaal, het speelt natuurlijk voor geen meter met zo´n gamepad, en mensen lagen ervoor in de rij. Miljoenen vlogen er over de toonbank. Niet zo vreemd, microsoft had veel belang bij deze titel.

Nee hoor, je bent niet de enige. Dit is geen gamesmeter, dus hier zul je waarschijnlijk meer mensen tegen komen die de hype rond dat spel ook niet snappen. :)

[Fyre]

Ik wil even een idee hier plaatsen.

Ik zocht zojuist toevallig op Kane's Wrath op ****************. Misschien download ik em wel. In ieder geval, ik dacht er ineens aan "Die piraten 't krijgen misschien eerder, maar de kopers, wij dus, krijgen de extras!". Bij Kane's Wrath krijg je namelijk ook de RA 3 beta. Die, die wil ik heel erg graag. Liever dan Kane's Wrath zelf misschien. Ik ga Kane's Wrath dus daarom ook kopen.

Dat is iets dat de piraten dus niet zullen krijgen. Dus ik kwam op het idee, wat nou als de ontwikkelaars gewoon wat extra's bij stoppen? Iets wat het nog beter maakt om het te kopen dan te downloaden. En extra's, een goed boekje, desnoods een kaartje etc. Iets wat de piraten moeilijk kunnen bieden. En een beta.

Het verhoogd de Value van een game aanzienlijk, en het maakt het waard het te kopen.


Neem als voorbeeld Halo 3, sorry hoor maar ben ik nou de enige die niet begrijpt wat de hele hype rond die Halo serie is? Het is een zeer middelmatige shooter met een broodmager verhaal, het speelt natuurlijk voor geen meter met zo´n gamepad, en mensen lagen ervoor in de rij. Miljoenen vlogen er over de toonbank. Niet zo vreemd, microsoft had veel belang bij deze titel.


Ik heb em niet, maar ik vind het wel een goede game. (Aardig wat gespeeld bij vriend, ik wacht nu op de pricedrop.) Maar wat mij pakt is het Halo universum. Voor de verandering voelen de Aliens waar je tegen vecht... Logisch. Meestal zijn ze opgebouwd uit een aantal clichés:

Aliens zijn:
-Bijna alleen organisch.
-Hebben zin om alles dood te maken zonder reden.
-Zijn meestal qua technologie onderontwikkeld
-Zijn kwaadaardig

Alle 4 worden door de Halo serie uitgesloten. Op de 2e een beetje na dan.

Ik vind dat ze een goede reden hebben om tegen de mensen te vechten. Je ziet het ook vanuit hun standpunt, je speelt zelfs zelf als een Covenant soldaat in Halo 2. Daarom wil ik ook graag snel Halo Wars zien.

Maar de shooter zelf is best aardig, niet geweldig, maar best aardig. Alleen heeft de game heel veel opties. En dat maakt het nou net iets beter dan de meesten. Halo 1 mag wat mij betreft een 9, Halo 2 een 7 en Halo 3 een 8.

[Max]

@jouwmakker ooit van half life gehoord? :x

En wat je bovaan voorsteld is al een aantal keer gezegd. Al kun je niet verwachten dat iedere dev zomaar een MP game (want sp beta's/games worden toch meteen gekraakt) erbij gaat stoppen oid.

[Fyre]

@jouwmakker ooit van half life gehoord? :x

Ik ben fervent Half-Life liefhebber. Tuurlijk.

Ik zeg alleen dat het vaker moet gebeuren. Maar oke, dan niet.

[Max]

Ik zeg alleen dat het vaker moet gebeuren.

Oke dat mag natuurlijk, maar er zijn wel meer games die niet aan die 4 'eisen' voldoen.

Maar oke, dan niet.

Wat niet? :aai:

[XL-klaudkil]

Ja idd de pc industrie gaat kapot Nee het is denk ik niet te verhelpen.

[Lord Tilo]

Ja idd de pc industrie gaat kapot Nee het is denk ik niet te verhelpen.

Je hebt helemaal gelijk, ik bewonder je groteske beargumentatie. Je beredenering is ook helemaal niks mis mee. Ik zou het op geen enkele manier kunnen weerleggen.

[XL-klaudkil]

Zover ik weet,Is er niks ernstigs fout aan die zin dat mensen het niet zouden kunnen begrijpen.
Maar goed....

[Fyre]

Je hebt helemaal gelijk, ik bewonder je groteske beargumentatie. Je beredenering is ook helemaal niks mis mee. Ik zou het op geen enkele manier kunnen weerleggen.

Vond ik eigenlijk toch best grappig. _O-

Wat niet? :aai:

Dan maar geen suggesties. |)

[Rogreslief]

Ik hoop dat alle illegale torrentdownloaders flink genaaid worden!
Ze slopen de pc-gaming industrie.
En maar zeiken over wat er niet goed aan een spel is.

Hoezo hoge prijzen trouwens?
Alles is duurder geworden, dat komt omdat men meer verdiend.
Dat games ietsje duurder zijn dan 100 gulden is omdat het meer geld kost.
Dat mensen het niet kopen en maar downloaden zal de pc ten einde brengen.
En ondertussen game je lekker met je illegale spelletje he:).

Zij willen alleen maar goede spellen maken met steeds betere graphics, omdat men dat verwacht!
Dat is ook het enige wat met ziet, want werken en dan kopen is uit den boze.
Ondertussen voor een auto sparen kan natuurlijk wel. Ook al zit daar BPM en alles overheen. Als je dit illegaal doet krijg je problemen. Als je dit doet niet. Zo zijn mensen, gaan tot het uiterste totdat je problemen er mee gaat krijgen.
Het 'grappige' van dit is trouwens dat je je eigen hachje kapot maakt.

Daarbij is een spel wat duurder, maar kan je ondertussen fijn online gamen. Dat voegt ongelooflijk uurtjes veel extra gamen toe. Bestond vroeger nog niet.

Vervolgens wordt de pc achtergesteld en zou veel verder zijn als mensen niet zo egoistisch waren. EA is egoistisch oke.. maar veel andere ontwikkelaars zetten echt met grote inzet topspellen neer die ook weer gedownload worden.
Wedden dat 50% van alle Assassins Creed gamers dit allemaal via torrent hebben. Denk maar eens aan normen en waarden ipv lekken in de wet die toch al zo scheef is. Mensen denken echt in, ik mag dit en ik mag dat.
Vergeten wat respect is en daar gaat oa Nederland naar de kloten.

Wat een toppertjes zijn die mensen toch zeg!

Zou het jammer vinden als de pc-gaming industrie door downloaders helemaal niks meer waar wordt. Alleen kan ermee leven, want heb wel meer te doen in me leven dan spelletjes spelen.

[Dalamar]

Ter indicatie; Sins is zover bijna 400.000 keer verkocht. Niet slecht voor een PC game van nog geen 2 maanden oud.

En bovendien voor een game die in Europa niet eens in de winkel te vinden.
Helemaal niet slecht.

[jos]

Volledig met Rogreslief eens.

Zo zijn mensen, gaan tot het uiterste totdat je problemen er mee gaat krijgen.

Daarom is het ook hoog tijd dat er eens maatregelen worden getroffen die er voor zorgen dat ze niet meer zomaar hun gang kunnen gaan, maar dat zo iemand echt in de problemen komt. Dat er ineens iemand voor zijn deur staat om zijn PC in beslag te nemen, hem een fikse boete te geven en vervolgens ook nog eens zijn internet wordt afgesloten.

[Tsurany]

Ik hoop dat alle illegale torrentdownloaders flink genaaid worden!
Ze slopen de pc-gaming industrie.
En maar zeiken over wat er niet goed aan een spel is.
Stop eens met het constant noemen van torrents, slaat echt nergens op. Er is veel meer dan enkel torrents.

-blaat-
Het zit je wel hoog he? Het enige wat je doet is alle opmerkingen alweer herhalen en eigenlijk niks anders dan flink ranten.


Daarbij is een spel wat duurder, maar kan je ondertussen fijn online gamen. Dat voegt ongelooflijk uurtjes veel extra gamen toe. Bestond vroeger nog niet.
Ja en daardoor is het normaal geworden een Single Player te hebben die nog geen 10 uur duurt, zodat de multiplayer het moet gaan redden. Vind je het gek dat mensen downloaden zodra er geen boeiende single player meer in een spel zit.

Vervolgens wordt de pc achtergesteld en zou veel verder zijn als mensen niet zo egoistisch waren. EA is egoistisch oke.. maar veel andere ontwikkelaars zetten echt met grote inzet topspellen neer die ook weer gedownload worden.
Wedden dat 50% van alle Assassins Creed gamers dit allemaal via torrent hebben. Denk maar eens aan normen en waarden ipv lekken in de wet die toch al zo scheef is. Mensen denken echt in, ik mag dit en ik mag dat.
Vergeten wat respect is en daar gaat oa Nederland naar de kloten.
Wat een bullshit :') Vergelijking slaat als een lul op een drumstel. Het zit je echt enorm hoog he dat je al die onzin erbij gaat halen en het net wilt laten kijken alsof dit schadelijk is voor de Nederlandse maatschappij :')

Wat je zegt is allemaal al tientallen keren genoemd hier, als je nou inhoudelijk iets zei ipv enkel effe willen ranten.

[One_Eight_Se7en]

-nvm-

[RPGer]

Volledig met Rogreslief eens.



Daarom is het ook hoog tijd dat er eens maatregelen worden getroffen die er voor zorgen dat ze niet meer zomaar hun gang kunnen gaan, maar dat zo iemand echt in de problemen komt. Dat er ineens iemand voor zijn deur staat om zijn PC in beslag te nemen, hem een fikse boete te geven en vervolgens ook nog eens zijn internet wordt afgesloten.

Het probleem is dat het nu eenmaal te groot is, net als dat je geen boete meer kan krijgen om als voetganger door rood te lopen, teveel mensen doen het nu eenmaal en boetes of die ene die gepakt word schrikt niet meer af.

Daarnaast is deze hele discussie vrij zinloos, aangezien het hele verhaal rechtsgeldig erg lastig ligt en wegen de kosten en de moeite niet op tegen de baten. Wie gaat de boetes opleggen? Waar gaat dat geld naar toe? Als je het rechtsgeldig bekijkt moet de publisher iemand aanklagen, tenslotte hebben we het hier niet over belastinggeld, BPM of dat soort zaken (daarom klopt de analogie hierboven niet helemaal), dit gaat tussen bedrijven en particulieren. De muziekindustrie sloeg toen de handen ineens tegen Napster, tegen de tijd dat dit hele proces gevoerd was en men miljoenen dollars aan advocatenkosten verder was zat iedereen al op peer to peer sharing en daar kan helemaal niets tegen worden ondernomen, heeft het de muziekindustrie ook maar ene cent geholpen piraterij tegen te gaan? Me dunkt.

Er is wel een andere interessante ontwikkeling gaande die de hele strijd tussen consoles, PCs en piraterij onheroepelijk overhoop gaat gooien. En dat zit hem in online content. Het bedrijfsleven kent allang applicaties in de vorm van Citrix waarbij met een zeer lichte client zware applicaties kunnen worden gerund op zware servers die heel ergens anders staan. Ook silicon graphics kent soortgelijke systemen. Denk je eens in dat je op een oude PC simpelweg naar explorer gaat en online een game speelt op een server twv tienduizende euries. Dat is waar de industrie onherroepelijk naartoe gaat, dat duurt echter nog wel even, momenteel komen we niet verder dan Flash games, maar in die trend moet je denken.

[Tsurany]

Het heeft geen zin het aan te pakken, ze moeten juist met alternatieven komen zoals Steam.

[jos]

Het heeft geen zin het aan te pakken, ze moeten juist met alternatieven komen zoals Steam.

Juist niet. Als er iets is dat zwaar kut is, dan is het wel steam. Nee, ik ga niet weer vertellen waarom. Iedereen zal ondertussen wel al weten hoe ik over die PC-vervuiling van valve denk.

[Dina]

Juist niet. Als er iets is dat zwaar kut is, dan is het wel steam. Nee, ik ga niet weer vertellen waarom. Iedereen zal ondertussen wel al weten hoe ik over die PC-vervuiling van valve denk.

Vervuiling of niet, steam of online authorizen van software zie ik als de enige optie.

[Wakkum]

Vervuiling of niet, steam of online authorizen van software zie ik als de enige optie.

Bij previewcodes van games is het al tijden normaal online autohorisatie toe te passen, zelfs maar voor bepaalde tijd. Na drie weken kan de game bv niet meer gestart worden. Werkt goed(alhoewel soms frustrerend, die timelocks :+)

[Koei]

Steam o^

[Duran]

Gelukkig is het niet alleen kommer & kwel in PC-land.
Misschien is het juist andersom :

President of SOE Says PC Gaming is at Strong Point
Force behind Everquest says industry decline talks are dumb.
by Jimmy Thang

March 17, 2008 - Seems like every week there is a love/hate story with the PC gaming industry. This one is the former. According to Game Daily, John Smedley, President of Sony Online Entertainment, had this to say regarding the matter, "It's ridiculous and foolish to say that PC gaming [is in decline]. I've seen some of the dumbest quotes out there about the business [falling apart]. It's just not true. The simple truth is the online business is picking up in a huge way. If you're able to add in … the digital sales and regular sales and subscription money and all that stuff, the PC gaming industry is at its strongest point in its history period."

In addition, Smedley shared this about the industry, "In my opinion, PC gaming is at its brightest point ever. If you look at the number of people out there playing games like Runescape, 11 million active players, or Webkinz or Club Penguin or WoW or EverQuest II... If you just start doing the math on all these games, there's just a hell of a lot of people out there playing. What's happening though is their playing habits are changing, and they're going more towards a different business model. So the Webkinz or the Runescapes, where it's free to play with sort of a velvet rope model, these are the new PC gamers that are playing this kind of stuff.... It's not that dollar sales are down; it's just that retail PC sales are the narrow focus that ignorant people are looking at."

[Koei]

Oftewel alleen MMORPG bullshit ;)

[SLASH]

Op het console front wordt ook aardig wat gedownload, het is dat er bedrijven als MS en SONY erachter staan die de nodige klappen kunnen opvangen. Vraag is hoe lang men dat kan volhouden op de lange termijn. Laten we niet doen of iedereen op de consoles braaf zn games blijft kopen. Daar is ook een flinke download scene aanwezig die de nodige schade aan het toebrengen is
De PC markt heeft al veel langer te lijden van downloads.

Zelf denk ik niet dat de PG game markt gaat verdwijnen, wellicht dat ze voor andere vormen van distributie gaan kiezen op een gegeven moment maar er zijn miljoenen PC gamers wereldwijd dus er zal altijd wel een markt zijn voor PC games
Dat PC games te duur zouden zijn is onzin, het is het goedkoopste platform en met een beetje zoeken bij online shops kan je meestal wel voor een mooie prijs je games aanschaffen.

Ik vraag me trouwens af of de mensen die massaal games downloaden wel de tijd nemen om van een game te genieten. Vaak heb ik het idee dat het vooral voor de show is (kijk eens hoeveel games ik heb) of pure gierigheid bij de wat ouderen, als je dan een beetje doorvraagt hoeveel ze van die games nou uitgespeeld hebben is het stil.
Meestal spelen ze een spel een uurtje (if that) en gaan dan verder met de volgende op de stapel.
En dat noemt zich dan gamer :')

[Fyre]

Ik heb een tijd geleden gekeken voor Patapon voor mijn Psp.

Toen ik keek, hij was 20 Dollar, helemaal nieuw! Ik dacht dat de Europese versie dan ook wel 20 euro zou zijn. Geen geld voor zo'n juweeltje!

Hij blijkt hier 50 euro te kosten.

Hiervan werd ik echt furieus, ik voelde me genaaid. (Ondanks ik het niet eens heb gekocht.)

Ik heb van m'n geld m'n Psp laten ombouwen en Patapon gedownload.

Hoewel ik hier later ook stiekempjes wel een beetje misbruik van heg gemaakt (God of War... Hij was de koop wel waard eigenlijk. :( ), betekent dit niet dat ik geen Psp games meer ga kopen. (Renegade Squadron bijvoorbeeld.)

Maar ik heb nu wel een gigantische library van US & JP only games open voor me! O+ Zeker tussen die Japanse games zitten wel wat mooie.


Dat PC games te duur zouden zijn is onzin, het is het goedkoopste platform
Pc games zijn te duur, Consolegames zijn veel te duur.

Ik vraag me trouwens af of de mensen die massaal games downloaden wel de tijd nemen om van een game te genieten.

Agreed! Als ik al een game download, dan beleef ik er veel en veel minder lol aan. Dat zie je ook bij anderen.

Het enige spel dat mij in dat geval niet weerhield minder lol te hebben was Sins of a Solar Empire. Van die andere paar games... Veel en veel minder.

ls je dan een beetje doorvraagt hoeveel ze van die games nou uitgespeeld hebben is het stil.

Ach, van alle games die ik heb zijn sowieso bijna alle FPS games uitgespeeld, ook veel racegames, een paar RTS games (Online is wat het leuk maakt, de campaign kan me vaak geen ene moer schelen.) en van de paar RPG's die ik heb, op Final Fantasy X na, geen enkele.

[SLASH]

dus het merendeel van de games probeer je alleen uit ? behalve de genres die je boeien.
daar zijn ook demo's voor uitgevonden

Wat is duur, vergeleken met de kosten van een leeg dvd'tje blijft het duur natuurlijk. Maar zoals ik al eerder zei kan je met een beetje moeite en zoeken toch nieuwe games voor een mooie prijs aanschaffen.

Betaal nooit 50 euro voor nieuwe games en als ik een game niet meteen kan spelen omdat ik hem momenteel te duur vind so be it, zat andere games om uit te spelen. Ik hoef niet perse alles a la moment te hebben.

Ja de CE van The Witcher was 55 pleuro maar dan had je ook wel wat.

[Fyre]

dus het merendeel van de games probeer je alleen uit ?
daar zijn ook demo's voor uitgevonden

Nee, ik download al zelden voor de pc, en als ik het wel doe heb ik de intentie het niet te kopen. (Nergens te vinden, niet in Europa verkrijgbaar, moeilijk vanaf Marktplaats etc. Te verkrijgen).

Van de games die ik wel heb gedownload en later heb gekocht:

- Armed Assault: Queen's Gambit (Eigenlijk heb ik ARMA gedownload, en ik vond Queen's Gambit de koop wel waard.)

- Star Wars: Empire at War. (De download deed het de 1ste keer wel, maar de 2e keer deed hij het niet meer. Heb hem later in een pakket gekocht.)

En demo's? Tegenwoordig interesseren demo's mij niet, en zelden nog iemand. Qua kwaliteit zijn ze echt waardeloos geworden. Sommigen zijn nog best goed, en zijn alleen maar verleidelijker te kopen.

Goed voorbeeld: Frontlines: Fuels of War.

Deze demo had zowel een goede SP missie en 2 MP maps. De game geeft een goede indruk weer van hoe de game is. En weet je, ik heb zin om het te kopen, en dat krijg je niet bij een onafgewerkte korte demo waarin je geeneens de sfeer van de game voelt.

Goed voorbeeld: Devil May Cry 4.

De eindbaas was geweldig om tegen te vechten, maar wat kort. En er was een level waarin je de helft kon spelen of zo, en je maar 10 minuten had.

Juist, en wat ga je dan doen? Zo snel mogelijk zoveel mogelijk zien. Je gaat geeneens genieten van de game zelf! En als dat level met die eindbaas er niet was, dan had ik het een echt waardeloze kutdemo gevonden. En zo zijn er nog veel en veel meer voorbeelden...

[Rogreslief]

Tsunary, je kan mijn verhaal tegengaan en ik weet dat torrent allerlij bestanden kunnen zijn.
Hoofdzakelijk zijn dit wél films en games.

Heb er niks mee te maken of het toch niet tegen te gaan is, want ik koop me spellen orgineel.
Het zit me zeker hoog ook, omdat de pc steeds negatiever in de pc komt door dit.
En je weet zelf: Check [naam van een torrentsite] en alle games zijn gratis te downloaden, vandaar.
Vind dit nogal respectloos tegenover de game-industrie en beschamelijk voor mensen die zich zelf dan een gamer noemen.

[Tsurany]

Tsunary, je kan mijn verhaal tegengaan en ik weet dat torrent allerlij bestanden kunnen zijn.
Hoofdzakelijk zijn dit wél films en games.
Ik bedoel meer dat torrents niet het enige probleem zijn, nieuwsgroepen is een veel groter probleem omdat zoiets veel anoniemer is en spellen daar zodra ze geupload zijn door iedereen op high speed gedownload kunnen worden, zorgt er voor dat je elk spel binnen 2 uur binnen kan hebben, dat maakt het helemaal makkelijk.


Heb er niks mee te maken of het toch niet tegen te gaan is, want ik koop me spellen orgineel.
Het zit me zeker hoog ook, omdat de pc steeds negatiever in de pc komt door dit.
En je weet zelf: Check [naam van een torrentsite] en alle games zijn gratis te downloaden, vandaar.
Vind dit nogal respectloos tegenover de game-industrie en beschamelijk voor mensen die zich zelf dan een gamer noemen.
Ik vind het niet beschamelijk, echt goede spellen koop ik en slechte spellen niet, maar ik speel ze wel als ze vermakelijk zijn. Op deze manier schaad ik de industrie niet en heb ik wel mijn plezier. Als ik elk spel a 50 euro zou moeten kopen dan zou ik nooit genoeg spellen hebben om mezelf mee te vermaken. En dan zou ik dat ook nooit doen omdat sommige spellen het geld niet waard zijn.
Ik vind het respectloos van de game industrie dat ze spellen op steam gewoon tegen de volle mep durven verkopen, verlaag je daar de prijzen naar een euro of 30 dan zal ik veel meer spellen komen.
Vind het slap van de industrie om de oorzaak enkel bij de gamer neer te leggen, de industrie kan zelf zoveel doen om kopen aantrekkelijker te maken.
Neem portal, voor 10 euro te downloaden via Steam, heel veel mensen kopen hem, ikzelf ook terwijl ik de illegale versie al had uitgespeeld, puur omdat die prijs aantrekkelijk is.

[One_Eight_Se7en]

Het voordeel van Steam is dat je nu tegen spellen aanloopt, die je voor een prikkie kan kopen ($ vs €) en die je, in een budget-bak niet tegenkomt :)

Bijvoorbeeld FlatOut 2, AudioSurf, Shadowgrounds, Painkiller GOLD, Commandos, BloodRayne, UT2004, GTA's... allemaal games die <15$ kosten en dus omgerekend op een eurotje of 10 komen (incl VAT).

Maar daar moet je dan wel effe (flink wat maanden) op wachten, voor dat het zover is :)

[jos]

Ik vind het niet beschamelijk, echt goede spellen koop ik en slechte spellen niet, maar ik speel ze wel als ze vermakelijk zijn. Op deze manier schaad ik de industrie niet en heb ik wel mijn plezier.

Dat is gewoon triest. Je zegt zelf al dat ze wel vermakelijk zijn. Als ze vermakelijk zijn, koop ze dan ook!

Als ik elk spel a 50 euro zou moeten kopen dan zou ik nooit genoeg spellen hebben om mezelf mee te vermaken.

Dat is dan jouw probleem. Dan ga je maar werken of op zoek naar een goedkopere hobby.

[Tsurany]

Dat is gewoon triest. Je zegt zelf al dat ze wel vermakelijk zijn. Als ze vermakelijk zijn, koop ze dan ook!
Mnee want ze zijn het geld nit waard om te kopen.



Dat is dan jouw probleem. Dan ga je maar werken of op zoek naar een goedkopere hobby.
Mnee, vind deze hobby prima. Vermaak me prima zo.

[Rogreslief]

Naja, uiteindelijk koop je dus geen spellen en heeft de game-industrie ook helemaal niks aan je als het gaat om nieuwe games.

[Daniël]

daar zijn ook demo's voor uitgevonden


Klein dingetje tussendoor: demo's geven vaak geen representatief beeld van de game of er is geen demo uit. De GTR2 demo was bijvoorbeeld stukken slechter dan het echte spel, terwijl de UT3 demo wel gelijk was aan de full -op wat kleine dingetjes na. Gedownloade games zijn voor mij dus vaak ook demo's, zoals met CoD4 (heb ik nu in m'n kast) of met Frontlines: Fuel of War (idem) het geval was.

Overigens geldt wat Tsurany zegt ook voor mij: Turnign Point: Fall of Liberty is een vermakelijk spel, maar zo aarsslecht eigenlijk dat ik daar geen geld aan ga uitgeven.

[Tsurany]

Naja, uiteindelijk koop je dus geen spellen en heeft de game-industrie ook helemaal niks aan je als het gaat om nieuwe games.
Uiteindelijk koop ik dus genoeg spellen omdat ik daadwerkelijk spellen koop die het waard zijn.

[RPGer]

Ik ben het er dan weer wel mee eens dat ik Steam overpriced vind. Waarom zou ik hetzelfde betalen als ik in de winkel er een mooi doosje/boekje etc. bij krijg. Sterker nog er is een hele periode geweest waarin we allemaal van die domme DVD doosjes krijgen t.o.v. de mooie uitklapbare dozen en uitgebreide manuals die er vroeger waren. De laatste 2 jaar zien we weer een opleving in mooie Special Editions, zo heb ik een prachtige doos van WOW, The Witcher en Oblivion, maar Deus Ex, Outcast en meer spellen destijds heb ik alleen in zo´n dom DVD doosje kunnen bemachtigen. Ga je dan weer verder terug zie je weer mooiere dozen, zo heb ik een prachtige Baldur´s Gate II box en van veel adventures in schitterende verpakkingen. Nee ik zou niet zo snel voor steam gaan, zie het een beetje als onderdeel van mijn hobby, die verzameldrang.

[Rogreslief]

De spellen voor Steam zijn ook in de winkel verkrijgbaar net als andere games. (Orange Box). Heb verder ook Source en CS 1.6 in de winkel gekocht en via Steam geregistreerd.
Alleen nu heb je ook bv. Frontlines via Steam en als je die in de winkel koopt, kunnen deze niet bij Steam geregistreerd worden.
Bij mij althans niet.

[Max]

Ik vind games kopen via steam vaak een stuk handiger. Vaak zijn ze goedkoper (behalve de nieuwste 3rd party games helaas), je hoeft niet te wachten, geen cd keys of andere beveiligingen, geen handmatige updates meer, je hoeft de game niet te installeren, gewoon een boekje in pdf formaat in plaats van een slecht vertaalde in het doosje, mogelijkheid om de game te preloaden, neemt geen ruimte in in je kast, en zo zijn er nog wel meer voordelen.

Het enige voordeel veel het kopen van een game in de winkel is eigenlijk dat je er een doosje bijkrijgt. Maar tegenwoordig stelt dat vaak toch geen reet meer voor. Ik koop overigens nog wel een hoop games in de winkel, bijvoorbeeld als er daadwerkelijk een mooi doosje bijzit, of als ik er iets anders bij krijg. Ook zijn een hoop 3rd party games nog wel vrij duur op steam, dus dat is soms een reden om ze in de winkel te kopen.

Maar ik denk dat ik zelf toch steeds meer PC games via steam zal kopen in de toekomst. Zeker games van valve zelf, aangezien ze vaak goede aanbiedingen hebben op steam.

[Tyspolir]

Ik vind games kopen via steam vaak een stuk handiger. Vaak zijn ze goedkoper (behalve de nieuwste 3rd party games helaas), je hoeft niet te wachten, geen cd keys of andere beveiligingen, geen handmatige updates meer, je hoeft de game niet te installeren, gewoon een boekje in pdf formaat in plaats van een slecht vertaalde in het doosje, mogelijkheid om de game te preloaden, neemt geen ruimte in in je kast, en zo zijn er nog wel meer voordelen.


Als je de spellen speelt die je via steam heb gekocht moet steam toch altijd aanstaan en internet connectie hebben?

[Rogreslief]

Het hele Unreal-pakket voor 50 Dollar is ook niet verkeerd.

Als je de spellen speelt die je via steam heb gekocht moet steam toch altijd aanstaan en internet connectie hebben?

Nee, je kan ook in offline mode, zonder internet de spellen spelen.

[Koei]

Steam moet wel altijd aanstaan, maar hoeft geen verbinding te hebben.

[1shadow1]

En zoals ik laatst aan de hand had werkt de pass van mijn steam account niet meer.
Dag Css, HL2 en al zijn uitbreidingen. Ik had ze wel al allemaal al veel gespeeld, dus echt missen doe ik ze niet.
En ja, een mail naar Steam sturen levert ook niets op.

[One_Eight_Se7en]

Je kan gewoon je password retrieven?

En in case van een gehackt accout kun je Steam met een scan/foto van je CD-key & formuliertje invullen gewoon je password terug krijgen (althans, er wordt een nieuwe aangemaakt, die je dan weer moet wijzigen:))

[Daniël]

En ik heb twee keer een mailtje gestuurd naar Steam en beide keren ben ik uitstekend geholpen! Helpdesk is dattegaat echt super. Maar goed, ontopic. :)

[Terry_Bogard]

Ik vind het niet beschamelijk, echt goede spellen koop ik en slechte spellen niet, maar ik speel ze wel als ze vermakelijk zijn. Op deze manier schaad ik de industrie niet en heb ik wel mijn plezier. Als ik elk spel a 50 euro zou moeten kopen dan zou ik nooit genoeg spellen hebben om mezelf mee te vermaken


Hypocriet.

Alsof developers jouw gedownload kunnen veroorloven?
Slechte spellen komen vaak van kleinere developers die hun hoofd boven water moeten houden door een bepaalde verkoopgrens te passeren, dat jij het niet waard vind om je geld daaraan te besteden getuigt toch van onwetendheid, want vertel me nou hoeveel ooit zo veelbelovende studios hun deuren moesten sluiten door mensen die jouw gedachtengoed delen?
Niet alles draait om jouw plezier, zou je het goed vinden als jouw baas een deel van jouw loon inhoudt om zo zijn of andermans plezier te bekostigen?
Ik zou voortaan wat beter research plegen naar je mogelijke aankopen, dan te downloaden en de games industrie alsmaar meer schade aan te richten.

[Rogreslief]

Over steamspellen:
Koop deze in de winkel. Dan heb je de doos, handleiding + cd's altijd daar.. ook al download je al de spellen eerst na de registratie. Tevens bewijs van serial.

En over dat eerst testen:
Downloade zelf ook games vroeger, maar verdiepte me eigenlijk nauwelijk in een spel. Nou koop ik echt elk spel. Vind spellen weer echt leuk worden en heb veel waardering voor deze spellen, zodat ik ze ook daadwerkelijk uitspeel en daarnaast nog veel deze spellen doe.
'Testen' van downloads (lees:spellen) doe ik niet, omdat mogelijk 'slechtlijkende' spellen toch erg vermakelijk kunnen zijn.

Van de spellen die ik koop, ben ik ook zeker ervan dat ik ze erg leuk vind. Enige minpunt was Frontlines, want was haastig met de aankop na de release. Maar er zijn zoveel spellen die ik nog kan spelen en nog redelijk nieuw zjin, zodat er tijd zat over is om een tijd na een release een spel aan te schaffen. En dan zeker weten dat dit spel ook goed is in het ding dat het moet doen.

Help daarmee de game-industrie, want al dat gezeik over 'de pc gaat dood' heb ik nou ook wel gehad.
Al die onzin over zware systeemeisen en noem het maar op. Mensen zijn gewoon veels te verwend en te vies om het één en ander te verrichten en om iets over te hebben voor een ander. (Dat is een mening en kan iemand anders niet zo vinden, maar volgens mij zit daar wel grote waarheid in, zo in het algemeen)

Ik vind het niet beschamelijk, echt goede spellen koop ik en slechte spellen niet, maar ik speel ze wel als ze vermakelijk zijn. Op deze manier schaad ik de industrie niet en heb ik wel mijn plezier. Als ik elk spel a 50 euro zou moeten kopen dan zou ik nooit genoeg spellen hebben om mezelf mee te vermaken

Sorry, maar vind dit wel een topvoorbeeld van een veelgebruikte argumentatie om hen eigen gedrag te verantwoorden. Het klinkt logisch, maar het is gewoon egoistisch. De jeugd van tegenwoordig, ook al ben ik zelf ook 20. Ben ik niet zo eens met de meeste jeugd tegenwoordig en hun denkbeelden. (er zit een soort gedachte in dat opgaat in veel meer, dan alleen dit voorbeeld. Het gaat verder naar mijn idee).
Ga hier ook verder niet op in, want dat kan een ellendig lange discussie worden over iets dat niet met games te maken heeft.

En Tsunary, ik zeg nu niet dat je deze games niet waardeerd en noem het maar op. Het gaat me meer om een bepaald gedrag in het algemeen onder de jeugd.

Voor de rest: erg leuk zon plank met spelhoesjes!

[Tsurany]

Steamspellen zijn soms gewoon veel voordeliger door de uber wisselkoersen.

[Rogreslief]

Daartegen over staat dus wel een doos, handleiding en de serial in fysieke vorm. Dat is altijd leuk zo op de plank, maar ook vooral handig wanneer je Steam-account met alle spellen ineens 'weg' zijn.

[Liquid_T<NL>]

Daartegen over staat dus wel een doos, handleiding en de serial in fysieke vorm. Dat is altijd leuk zo op de plank, maar ook vooral handig wanneer je Steam-account met alle spellen ineens 'weg' zijn.

Je hebt e-mails met een bevestiging en ik heb gehoord dat mensen de boel heel makkelijk kunnen recoveren. Ik vind ivm de wisselkoers en de eenvoud Steam wel fijn. Dozen kan ik nergens bewaren hier waardoor ik wat epic dozen ook kwijt ben (fallout :'(), handleiding neem ik zelden door, hoogstends wat opzoeken en dat doe ik dan wel in de pdf, hoewel dat heel zeldzaam is. En de serial, tja, die hoef ik niet persé fysiek. Alleen de doos is echt toegevoegde waarde, maar ik hoef echt niet van al mijn steamgames persé een doos.

Ik denk dat het vooral persoonlijke voorkeur is.

[jos]

Daartegen over staat dus wel een doos, handleiding en de serial in fysieke vorm. Dat is altijd leuk zo op de plank, maar ook vooral handig wanneer je Steam-account met alle spellen ineens 'weg' zijn.

Voor mij is dat inderdaad ook zeer belangrijk. Ik moet per sé een hoesje met handleiding en origineel schijfje hebben. Downloaden doe ik gewoon niet aan, niet op de illegale manier en ook niet op de legale manier. Het naar de winkel gaan, tussen de verschillende dozen zoeken naar een leuke game, naar huis toe rijden, de game installeren terwijl ik het boekje doorlees, is iets dat bij mij echt bij het gamen hoort. betalen voor een digitale download? Nee, dan speel ik wel een ander spel dat wel een fatsoenlijke release heeft.

[Liquid_T<NL>]

Voor mij is dat inderdaad ook zeer belangrijk. Ik moet per sé een hoesje met handleiding en origineel schijfje hebben. Downloaden doe ik gewoon niet aan, niet op de illegale manier en ook niet op de legale manier. Het naar de winkel gaan, tussen de verschillende dozen zoeken naar een leuke game, naar huis toe rijden, de game installeren terwijl ik het boekje doorlees, is iets dat bij mij echt bij het gamen hoort. betalen voor een digitale download? Nee, dan speel ik wel een ander spel dat wel een fatsoenlijke release heeft.
Dus als er een game komt waar jij erg fan van bent maar die heeft enkel een digitale release dan zou jij hem nooit kopen? Hoe zit het dan met de indie-markt waar een fysieke release (voor hele aparte, goede games) kostentechnisch onmogelijk is?

[Wakkum]

Dus als er een game komt waar jij erg fan van bent maar die heeft enkel een digitale release dan zou jij hem nooit kopen? Hoe zit het dan met de indie-markt waar een fysieke release (voor hele aparte, goede games) kostentechnisch onmogelijk is?

DAAAAAAAAAAAAAAMN YOU SAM&MAX, DAMN YOU!

[jos]

Dus als er een game komt waar jij erg fan van bent maar die heeft enkel een digitale release dan zou jij hem nooit kopen? Hoe zit het dan met de indie-markt waar een fysieke release (voor hele aparte, goede games) kostentechnisch onmogelijk is?

Dan speel ik het inderdaad niet. Ik ga echt niet betalen voor enkel een reeks eentjes en nulletjes zonder iets fysieks.

Zo wilde ik Alpha Prime kopen. Het spel kwam eind 2006 in Tsjechië, Polen en Rusland gewoon in de winkel. Een Engelse release was er toen nog niet. Even later verscheen de Engelse editie op één of ander downloadplatform. De komst van een echte Engelse release was nog onzeker. Ik heb toen maar gewoon de Poolse versie gekocht. Die was gewoon Engels gesproken, alleen de ingame menu's en de ondertiteling waren in het Pools, maar liever dat dan betalen voor een digitale download.

Hetzelfde geldt voor Sins of a Solar Empire. Deze heeft alleen in Amerika een fatsoenlijke release. Als ik dit spel zou willen hebben, zou ik dus de Amerikaanse versie kopen. Ook al kost dit me dan drie keer zoveel (door verzendkosten, kosten voor internationale betaling, invoerrechten en dergelijke) dan de digitale download.

Ik zal dus altijd proberen om die fatsoenlijke editie te bemachtigen. Wanneer er in geen enkel land een fatsoenlijke release is en het spel echt alleen maar als download te krijgen is, dan speel ik het gewoon niet.

[Primate Ryan]

DAAAAAAAAAAAAAAMN YOU SAM&MAX, DAMN YOU!

http://www.play.com/Games/PC/4-/3358187/Sam-Max-Season-One/Product.html

[Liquid_T<NL>]

Dan speel ik het inderdaad niet. Ik ga echt niet betalen voor enkel een reeks eentjes en nulletjes zonder iets fysieks.

Maar een schijfje is ook maar een hoopje polycarbonaat...

Zo wilde ik Alpha Prime kopen. Het spel kwam eind 2006 in Tsjechië, Polen en Rusland gewoon in de winkel. Een Engelse release was er toen nog niet. Even later verscheen de Engelse editie op één of ander downloadplatform. De komst van een echte Engelse release was nog onzeker. Ik heb toen maar gewoon de Poolse versie gekocht. Die was gewoon Engels gesproken, alleen de ingame menu's en de ondertiteling waren in het Pools, maar liever dat dan betalen voor een digitale download.

Hetzelfde geldt voor Sins of a Solar Empire. Deze heeft alleen in Amerika een fatsoenlijke release. Als ik dit spel zou willen hebben, zou ik dus de Amerikaanse versie kopen. Ook al kost dit me dan drie keer zoveel (door verzendkosten, kosten voor internationale betaling, invoerrechten en dergelijke) dan de digitale download.

Ik zal dus altijd proberen om die fatsoenlijke editie te bemachtigen. Wanneer er in geen enkel land een fatsoenlijke release is en het spel echt alleen maar als download te krijgen is, dan speel ik het gewoon niet.
Vrij principieel dus... Nou ja, ieder zijn ding inderdaad. Mij maakt het niet zo uit hoe ik de data ontvang.

[Illuvater]

Het maakt mij niets meer uit. Sterker nog; aangezien ik vrij weinig tijd tot mijn beschikking heb prefereer ik zelfs een digitale versie t.o.v. een fysieke. Hedendaagse 'Games for Windows' hoesjes zijn toch te lelijk voor woorden, i.t.t. de vroegere dozen.

[Liquid_T<NL>]

Het maakt mij niets meer uit. Sterker nog; aangezien ik vrij weinig tijd tot mijn beschikking heb prefereer ik zelfs een digitale versie t.o.v. een fysieke. Hedendaagse 'Games for Windows' hoesjes zijn toch te lelijk voor woorden, i.t.t. de vroegere dozen.

So true. Vind het hoe dan ook jammer veel van mijn hoezen kwijt te zijn.

[Terry_Bogard]

Pseudo Interactive, ontwikkelaar van de Full Auto serie, bestaat niet meer. Het bedrijf was actief in Toronto met ongeveer 50 medewerkers, die nu kennelijk allemaal een nieuwe baan mogen gaan zoeken.

Reden voor de sluiting is omdat Eidos en SCi een aantal gameprojecten heeft geschrapt. Na dit slechte nieuws probeerde Pseudo Interactive nog door te zetten, maar kon uiteindelijk geen nieuwe projecten aannemen. De stekker eruit trekken was daarom de enige oplossing.

Pseudo Interactive heeft zichzelf nog niet waar kunnen maken op de gamemarkt. Toptitels bleven helaas uit. De Full Auto games zijn de bekendste titels vanuit de ontwikkelaars die het over het algemeen moesten doen met matige cijfers.
Gamer.nl

Heuj! Nog eentje:zwaai:

[Tsurany]

Daartegen over staat dus wel een doos, handleiding en de serial in fysieke vorm. Dat is altijd leuk zo op de plank, maar ook vooral handig wanneer je Steam-account met alle spellen ineens 'weg' zijn.
Tegenwoordig zijn het gewoon dvd doosjes met een kleine kut handleiding, totaal niks boeiends aan.

Gamer.nl

Heuj! Nog eentje:zwaai:
Dat is gewoon omdat ze enkel kut games maakten, hun eigen schuld.

[Dalamar]

Hetzelfde geldt voor Sins of a Solar Empire. Deze heeft alleen in Amerika een fatsoenlijke release. Als ik dit spel zou willen hebben, zou ik dus de Amerikaanse versie kopen. Ook al kost dit me dan drie keer zoveel (door verzendkosten, kosten voor internationale betaling, invoerrechten en dergelijke) dan de digitale download.


Sins of a Solar Empire (de Collector's Edition) heeft me uiteindelijk alles bij elkaar ongeveer €45 gekost. Vond ik echt nog erg meevallen.

Ik snap je Steam afkeer wel, ik heb ook veel liever echt een game in een doosje, dat voelt veel meer alsof je ook daadwerkelijk iets bezit.
Toch gebruikt ik Steam ook wel graag, er zijn echt mooie games en aanbiedingen te vinden af en toe. En eerlijk gezegd staan al die mooie doosjes die ik ooit gekocht heb voor een groot deel ergens in een kast.

[Fyre]

Hypocriet.

Alsof developers jouw gedownload kunnen veroorloven?
Slechte spellen komen vaak van kleinere developers die hun hoofd boven water moeten houden door een bepaalde verkoopgrens te passeren, dat jij het niet waard vind om je geld daaraan te besteden getuigt toch van onwetendheid, want vertel me nou hoeveel ooit zo veelbelovende studios hun deuren moesten sluiten door mensen die jouw gedachtengoed delen?

Omdat geweldige games ook door kleine bedrijven gemaakt kunnen worden? Audiosurf heeft gigantisch veel verdient voor zulke lage productiekosten, guess why?

Innovatief
Leuk
Lang (Afhankelijk hoeveel muziek je hebt :P)
Goedkoop

Maar toch wil ik wel deels je mening delen. Het is niet gemakkelijk om goed te verdienen als nieuw bedrijf, dus vaak is het omdat je snel het geld nodig hebt.

Maar als klein bedrijf, of als je in geldproblemen zit kun je alsnog goede games maken. Audiosurf net als voorbeeld, maar ook 3Drealms heeft snel Prey uitgespuugd om geld te verdienen, en guess what? De game was nog best goed ook. Rockstar's Table Tennis had ook lage productiekosten, maar was ook leuk.